作者waitrop (嘴砲無雙)看板Stock標題Re: [新聞] 快訊／央行宣布升息1碼！上修經濟成長率時間Fri Mar 18 15:11:57 2022 ※ 引述《KAKAKA5566 (5566)》之銘言： : 沒想到吧！ : 大家都只猜美國升息一碼 : 卻沒想到台灣央行突襲式升息一碼 : 買房族基本上屬於保守派 : 因為積極派都在股市 : 激進派都在期貨、選擇權、虛擬貨幣市場 : 槓桿再槓桿 : 反而房奴一堆人說槓桿開五倍的 : 還是那種炒房仔少之又少 : 都說了會槓桿開五倍的早就去期貨市場 : 開七倍槓桿了 : 還會用房地產炒? : 簡單來說 : 升一碼房市沒影響 還會漲 : 股市呢? 沒料到會升 丸子 以上論點很多都不正確, 基本上, 投資就是在算數學, 股票跟賭博就是在算機率, 不管是十年對稱或是線仙, 都是在用統計學算機率, 正統房地產投資算的是現金流, 但是台灣最近的炒房團算的是超高槓桿的價差, 甚至還有更妖魔化的紅單預售屋轉賣炒房, 這跟保守派一點都沒關係, 這連積極派都不是, 這算是次貸危機派的, 當年美國次貸危機就是這樣玩的 我這輩子一直以為買房繳頭期款20%, 就是五倍槓桿算是正常買房, 後來我發現我錯了, 那是我這種超級保守的才會頭期款超過20%, 我在美國買賣房的經驗, 大部分人的頭期款只有10%-5%, 這都還算是保守的自住房買家, 很多flipper 投資客可能自連5%頭期款都沒有, 頭期款都是去借來的, 這跟台灣有什麼關係呢? 有, 因為台灣這幾年內炒房地產的比這現象還要誇張, 就先說紅單預售屋轉賣這種方式, 甚至連頭期款都沒有, 把房子當期貨在玩, 要是轉賣不出去就必須跟期貨買現貨一樣, 必須籌出錢來買房, 然後這又牽涉到一堆建商拿完錢跑路的爛尾樓, 然後你再算算最近台灣的房價跟台灣的薪資收入, 很明顯的台灣薪資是不可能背得起這樣的房價跟房貸, 也就是說現金流是大大的負數, 遠超薪水付擔能力, 當然很多炒房團會嗆說台灣房子是有錢人在買的, 受薪階級買不起房, 除了帝寶這種以外, 我不相信大部分的房子都是有錢人在買, 充其量就是炒房團在玩抓交替的遊戲, 抓最後一隻老鼠, 所以這些炒房團的房貸槓桿是遠超過五倍的, 之前房屋稅低利息低可以賣不掉加價賣, 現在home-sale版有人說提高房租逼租屋的人去買房, 這又回到現金流的問題, 如果加房租導致沒人租房(像東區店面沒人租一樣), 然後房貸利息繼續加, 就看炒房團能夠扛多久, 算一下現金流就知道, 加一碼絕對不會影響房價, 也就是貸款1000萬一個月多1000多, 但是北部跟台中貸款大部分都是兩三千萬起跳, 所以一碼一個月大部分是多2000-3000, 如果加三到四碼, 一個月就要多一萬左右, 這絕對會對房價有影響, 更何況很多人的槓桿是超過五倍, 所以一個月多繳的錢比這個估算更高 : ※ 引述《jefflin0824 (jeff)》之銘言： : : 原文標題：快訊／央行宣布升息1碼！上修經濟成長率至4.05％ : : (請勿刪減原文標題) : : 原文連結：https://finance.ettoday.net/news/2210210?redirect=1 : : (網址超過一行過長請用縮網址工具) : : 發布時間：2022-03-17 16:29 : : (請以原文網頁/報紙之發布時間為準) : : 原文內容： : : 記者陳心怡／台北報導 : : 中央銀行今（17）日下午召開第1季理監事會議，如外界預期，央行宣布調升利率0.25個 : : 百分點。 : : 央行去年第4季預估今年經濟成長率為4.03%，此次調升至4.05%，略低於主計總2月底預估 : : 的4.42%。 : : 央行重貼現率、擔保放款融通利率及短期融通利率分別維持年息1.375%、1.75%及3.625% : : 。 : : 央行指出，綜合國內外經濟金融情勢，雖然國際經濟前景面臨諸多不確定性，可能影響國 : : 內經濟成長力道；惟考量近期俄烏衝突導致全球能源等大宗商品價格大幅上揚，國內輸入 : : 性通膨壓力大，CPI年增率連續數月高於2%，且將持續至本年第3季，核心CPI年增率亦上 : : 升，國內物價漲幅持續居高。 : : 此外，受疫情影響之內需服務業景氣逐步回溫，勞動市場情勢亦持續改善，以及美國等部 : : 分經濟體已啟動升息。央行理事會認為調升央行政策利率，有助抑制國內通膨預期心理， : : 維持物價穩定、協助整體經濟金融穩健發展之政策目標。 : : 另外，央行表示，自2020年12月以來，四度調整選擇性信用管制措施，積極落實政府「健 : : 全房地產市場方案」之信用資源有效配置及合理運用；實施迄今，全體銀行建築貸款與購 : : 置住宅貸款成長趨緩，不動產貸款集中度大致穩定，有助銀行降低授信風險與健全經營。 : : 未來本行將持續關注不動產貸款及房地產市場發展情形，並檢視管制措施之執行成效，適 : : 時檢討調整相關措施內容，以促進金融穩定。 : : 央行指出，新台幣匯率原則上由外匯市場供需決定，但若有不規則因素(如短期資金大量 : : 進出)與季節因素，導致匯率過度波動或失序變動，而有不利於經濟金融穩定之虞時，央 : : 行將本於職責維持外匯市場秩序。 : : 心得/評論： ※必需填寫滿30字，無意義者板規處分 : : 昨天Fed宣布升息一碼，今天央行跟進了！感覺也是意料中的事，對台灣股匯市會有什麼 : : 影響嘛？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.131.164 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1647587519.A.502.html 推 post91 : 能夠貸到2-3千萬以上財力的人，還有必要為他們擔心 03/18 15:14 → post91 : 嗎？ 03/18 15:14 → tarcowang : 最危險的是買預售屋的，只要部份購房者斷供，建商 03/18 15:14 → tarcowang : 拿不到錢就可能倒閉，特別是財力弱的建商。 03/18 15:14 → post91 : 次貸是完全不同的狀況吧… 03/18 15:15 推 yokann : 無本沖仔多 還是普通買現股中長期多？ 03/18 15:15 推 a0808996 : 我也覺得 整天說轉嫁房租的 是當租客不會比較嗎@@ 03/18 15:15 → yokann : 拿少部分0自備高槓桿來當例子根本不對 03/18 15:16 → supereva : 你會以為台灣薪資不夠負擔房價 因為沒從供需看吧 03/18 15:16 推 chanel1259 : 03/18 15:16 推 post91 : 0自備高槓桿的畢竟還是少數吧 03/18 15:17 推 lizard30923 : 房價所得比說明一切，台灣還是虛坪 03/18 15:17 → supereva : 市區有釋出的房根本少得可憐 新房更少 拿什麼中 03/18 15:17 → supereva : 位數薪資來討論房價根本是搞不清楚狀況 03/18 15:17 → post91 : 那日文可以再爛一點XD 不要直譯好嗎XD 03/18 15:17 → lizard30923 : 連鄉下地方都噴成那樣，鄉下地方那種薪資… 03/18 15:18 推 leotompp : 看過很多房貸佔薪水1/2以上的辣...... 03/18 15:18 → supereva : 以市區房子的數量 本來就沒中位數民眾的事情 03/18 15:18 → leotompp : 也不能說啥~這肺炎台灣人就怕死...死也要買房子 03/18 15:18 → post91 : 不過這次絕對會打到那些硬著頭皮買房占月薪一半的 03/18 15:19 → post91 : 房貸的受薪族 03/18 15:19 推 qqazwss12345: 就看誰忍得住差別而已 03/18 15:19 → leotompp : 加上一堆洗腦~~無腦買穩賺的...房貸沒人還完的 03/18 15:19 → Domtoretto : 03/18 15:19 → leotompp : 2~3年再拋掉就好~賺一筆~~而且還有寬限期兩年 03/18 15:20 推 realmd : 紅單轉賣是無本生意不用籌錢，2-3000萬佔比還是少 03/18 15:21 推 piliwu : 你講的跟事實出入很大 03/18 15:21 → realmd : 1000萬以下才是常態 03/18 15:21 → supereva : 很多人以為買房這件事輪得到他 才會有哭房價貴這 03/18 15:21 → supereva : 件事 03/18 15:21 → piliwu : 1.紅單買賣幾乎沒有 03/18 15:21 → leotompp : 歷史不知道會不會重演好可怕@@ 要崩辣~~ 03/18 15:21 推 Agilitar : 你是不是根本對房市不熟？ 03/18 15:22 推 hegemon : 加拿大可以用裝修裝潢等名義貸款到超過100%...根本 03/18 15:22 → hegemon : 無本生意 03/18 15:22 推 kech9111 : 同意 03/18 15:22 → piliwu : 2.預售屋買賣需要現金約10%最低也5-8%不是沒有 03/18 15:22 推 post91 : 應該說房價本來就是長期向上趨勢這沒問題，有問題 03/18 15:22 → post91 : 的是不去計算自己能承擔的風險的無腦行動 03/18 15:22 → supereva : 事實上買房就像考試一樣 台成清交的名額就這嗎麼 03/18 15:23 → supereva : 多 重點是你排老幾 而不是錄取分數多高 03/18 15:23 推 gibbs1286 : 嗯嗯，所以房價繼續噴，反正我躺平 03/18 15:23 → piliwu : 3.玩預售屋被升息打的程度是0他沒交屋沒差 03/18 15:23 → b9513227 : 最搞笑的是說房租隨便漲的 以為租房選擇很少嗎 03/18 15:23 推 saccharomyce: 紅單買賣幾乎沒有??? 03/18 15:23 → piliwu : 4.預售屋有被打房地2.0一次跟禁止換約這會期法案， 03/18 15:24 → piliwu : 跟央行升息八竿子打不著關係 03/18 15:24 → Anyotw : 次貸危機？？？你要不要先查一下這是什麼東西 03/18 15:24 推 post91 : 不過這種升息還不至於打投資客啦…還不夠 03/18 15:24 推 v21638245 : 有錢人玩其實也沒錯啦，沒一定的本敢這樣玩的不多 03/18 15:24 → supereva : 一堆人要打房 就像要求題目出難一點錄取分數下降 03/18 15:24 → supereva : 沒啥意義 看排名的 03/18 15:24 → piliwu : 紅單買賣幾乎沒有你不知道喔 03/18 15:24 推 stosto : 現在1200萬的小房子是常態 03/18 15:24 → v21638245 : 但有錢人又不是不怕虧 03/18 15:24 推 huk40199 : 台版雷曼準備上演 03/18 15:25 → stosto : 然後你以為建商不知道他們買不起嗎？房子蓋小點總 03/18 15:25 → stosto : 價低一點就買得起了 03/18 15:25 推 post91 : 升一碼就雷曼危機也太誇張…不過的確是需要注意的 03/18 15:26 → post91 : 風險 03/18 15:26 → VicLien : 不評論房價合理性 跟國外不一樣是建地貴且釋出來自 03/18 15:26 → VicLien : 地方政府 地震帶造房使用RC也比國外木造建築成本高 03/18 15:26 → VicLien : 金融環境或炒作手法也許會溢價 但房市複雜度很多 03/18 15:26 → VicLien : 不能以偏概全 03/18 15:26 → chpses : 痾...除非當時捏爆在買 不然很少人會不扛被法拍吧 03/18 15:26 → stosto : 台灣有雷曼之前科學園區早就開始放無薪假了 03/18 15:26 推 piliwu : 次貸是拿狗名字都能貸台灣哪家銀行可以我馬上認養十 03/18 15:26 → piliwu : 隻浪浪 03/18 15:26 推 s555666 : 這篇正解，那種現金買房的是老一輩的人，現在很多是 03/18 15:27 → s555666 : 靠借貸槓桿在投資房地產的，這種最怕升息帶來的衝擊 03/18 15:27 → post91 : 該不會以後出現權狀20公設30%以上的物件吧…還是現 03/18 15:27 → post91 : 在已經有了 03/18 15:27 → apple123773 : 投資客的等級用到次貸 你會不會.... 03/18 15:27 推 KAKAKA5566 : 你要類比成次貸危機 我也是覺得好笑 03/18 15:27 → KAKAKA5566 : 尊重你啦～ 03/18 15:27 推 bfh : 優文 03/18 15:27 → piliwu : 拜託告訴我哪家銀行狗可以借錢我包紅包給你 03/18 15:27 推 watertip : 台灣槓桿真的玩得兇，我曾經本金10萬買了一件600萬 03/18 15:28 → watertip : 新房，所有人都借錢給我…… 03/18 15:28 → stosto : 台灣捏爆買房的會想辦法省錢，再怎麼死都不是死房 03/18 15:28 → stosto : 地產先，景氣會先衰退 03/18 15:28 → post91 : 次貸跟升息沒關係吧 03/18 15:28 推 xxxg00w0 : 我猜央行敢升歸敢升，但是不太可能比照美國升多少就 03/18 15:28 → xxxg00w0 : 跟多少 03/18 15:28 → watertip : 但這好久以前了 03/18 15:29 推 jkl4141 : 買房社團看到一些月薪四五萬的都要背第二間第三間 03/18 15:29 → jkl4141 : 房貸，出租賺房貸，都沒考慮到升息，再升三碼一堆 03/18 15:29 → jkl4141 : 小咖炒房族就要跑路了，漲租金就別想了，房子比人 03/18 15:29 → jkl4141 : 多，房東降租金留房客還比較有可能 03/18 15:29 推 thbygn98 : 拜託升，拜託竹北高鐵特區便宜賣我 03/18 15:29 推 cipherpol9 : 最後一棒絕對不是有錢人扛 嘻嘻 03/18 15:29 推 piliwu : 10萬只是訂金你簽約要10%那些沒買過的才會不知道 03/18 15:30 推 yisky : 降房租比較有可能，你不租現金流就斷了 03/18 15:31 → piliwu : 簽完約還要工程款你是不是不知道 03/18 15:31 推 amiahhh : 同意 你去現場看看，哪一間代銷叫你貸款要還本金？ 03/18 15:31 → amiahhh : 通通寬限期只繳息，真的當期貨再玩 03/18 15:31 → yisky : 房租調漲，你少租一兩個月要多久才能補回來 03/18 15:31 → wind1193 : 只要高槓桿房蟲找不到人接盤 就要面臨越來越多的利 03/18 15:31 → wind1193 : 息 如果早就賺爆的是沒差沒錯 不過那些無本炒房就很 03/18 15:31 → wind1193 : 慘 在有實質需求的地方也許還找得到接刀的 但是在炒 03/18 15:31 → wind1193 : 作的地方就 .... 03/18 15:31 → piliwu : 哪一間代銷管你怎麼貸款再唬爛啊講哪個建案 03/18 15:32 推 post91 : 啊就是買房的人自己都沒有做風險評估啊，不論自住 03/18 15:32 → post91 : 還是投資 03/18 15:32 → laechan : 上次有人說如果房市會崩跌,股市一定先崩,這個光次貸 03/18 15:32 → piliwu : 無本怎麼炒房哪個案子快講啦 03/18 15:32 → laechan : 危機那次就狗屁不通了,那時是房市先崩 03/18 15:32 → post91 : 代銷的確不會管啦，但會用話術啊XD 03/18 15:33 → kkjjkkjj : 台灣本來就跟次貸危機一樣慘了，只差有沒有導火線 03/18 15:33 → piliwu : 你們沒買過半間在那邊畫虎爛破洞百出 03/18 15:33 → mimikillua : 房板一堆人主張負債即資產 越貸越有錢 我都懷疑他 03/18 15:33 → mimikillua : 們是不是反串 03/18 15:33 → Anyotw : 貴的是預售…預售幹嘛出租。連房子都沒有，當然也還 03/18 15:33 → Anyotw : 不用付錢啊。利息目前是「零」 03/18 15:33 → piliwu : 還升息打預售勒預售貸款是0元都不知 03/18 15:34 推 Harlequin727: 能貸款到兩三千萬的更不需要你擔心 他們資產或薪資 03/18 15:34 → Harlequin727: 不會因為一個月多一萬被壓垮 03/18 15:34 推 yisky : 預售被打不是因為禁轉單嗎 03/18 15:35 推 swgun : 房版那幾隻大蟲都是市場中佼佼者我可以同意 但不是 03/18 15:35 → swgun : 絕大多數 新手學下去一定賠錢 03/18 15:35 推 avtime : 你少算一點 外國人爸媽不會給錢 台灣人爸媽很有錢 03/18 15:35 → avtime : 阿.... 03/18 15:35 → piliwu : 你們反串才嚴重什麼無本炒房都講得出來拜託快介紹 03/18 15:35 → piliwu : 我無本案子我給你紅包 03/18 15:35 → charliebitme: 用期貨不恰當 應該是選擇權賣方吧@@ 03/18 15:35 推 s555666 : 還真得有人是這麼鼓吹的，資產全部放在房子抗通膨 03/18 15:36 推 amiahhh : 自住型的怎麼可以沒有評估，但房價已經被這種投機人 03/18 15:36 → amiahhh : 搞到群魔亂舞了 03/18 15:36 推 PitzMan : 推LoL 03/18 15:36 → yisky : 會垮喔 股市都有一堆無本當沖，你覺得房市沒人槓桿 03/18 15:36 → yisky : 開爆嗎？ 03/18 15:36 → Anyotw : 預售的事情，大家3-5年後再吵好不好。就還沒開奬 03/18 15:36 推 piliwu : 預售被打就2.0+禁轉單沒錯，扯升息幹嘛 03/18 15:37 → yisky : 現階段還不會，但下一次升息台灣要不要跟？ 03/18 15:37 → sb107912 : 我覺得會出問題的是少部分人 03/18 15:37 推 Homeparty : 房地產麻煩的是成交量問題，一旦走入空頭。連續降 03/18 15:37 → Homeparty : 價半年可能都沒人接手。 03/18 15:37 推 swgun : 不是每個物件都有辦法租金比房貸多 成本上升可以轉 03/18 15:38 → swgun : 嫁 03/18 15:38 → realmd : 預售被打我覺的是現在交期至少2-3年或更長，等到要 03/18 15:38 → piliwu : 我一直在找槓桿開爆的啊只有高價鳥案才有平轉 03/18 15:38 → yisky : 看法拍市場最快，量增但現在願意買的應該也很多 03/18 15:38 推 PitzMan : OP賣方??? 買方才比較像吧… 03/18 15:39 → PitzMan : 事實上也是期貨的概念，付保證金(頭期款)但是不等履 03/18 15:39 → PitzMan : 約，中間有獲利就跑~ 03/18 15:39 推 kiddcat : 付不起又要想貸多開槓桿,然後希望環境長期都低利率. 03/18 15:39 → realmd : 對保了，當時的環境，利率和你下訂時的預期利率，要 03/18 15:39 → ppuuppu : 升息確實是有房貸戶的人需要留意的風險，但...新竹 03/18 15:39 → ppuuppu : 很多家庭收入組成是200+300up或是100+250up的組合 03/18 15:39 → ppuuppu : ，如果是這樣，請問大新竹地區的房子會崩嗎？難道 03/18 15:39 → ppuuppu : 這些竹科人會因為升息改把錢就放定存？放保險？不 03/18 15:39 → ppuuppu : 放股市或房地產？ 03/18 15:39 → piliwu : 一定會有開爆的但跟你們無關，你們有在找嗎？ 03/18 15:39 → realmd : 是差太多，壓力一定會有 03/18 15:39 → yisky : 沒在炒預售 不太懂 我說的是中古市場 03/18 15:39 推 joe2 : 我就等紅單禁止轉讓啊 天崩地裂 03/18 15:39 → piliwu : 沒有嘛那他們爆了關你們什麼事 03/18 15:40 → piliwu : 紅單N年前就禁止轉讓了 03/18 15:40 → yisky : 預售屋通常老一輩的都不相信 03/18 15:40 → joe2 : 中古屋炒的跟預售一樣價格 這叫作倒掛 03/18 15:40 → joe2 : 倒掛通常沒好事 03/18 15:40 推 PitzMan : 竹科竹北是產業結構剛性需求強勁~炒過頭的蛋白區如 03/18 15:40 → PitzMan : 台南50萬就小心一點… 03/18 15:40 推 tom77588 : 在台灣有看過貸99%的，但是不是炒房就不知道了 03/18 15:41 → kiddcat : 留點餘地給自己有後路走,社會人至少要有這觀念吧 03/18 15:41 → piliwu : 中古預售價格哪裡一樣？現在是預售衝太快 03/18 15:41 → Anyotw : 倒掛就是如果預售禁轉單，沒貨了，當然中古會追價啊 03/18 15:41 → Anyotw : 。因為預售你看的到吃不到 03/18 15:41 推 dog7667 : 我先幫您補血，等下會被炒房仔噓，不過台灣要升到4 03/18 15:42 → dog7667 : 碼以上是不可能的 03/18 15:42 推 youbee : 有聽過妹妹朋友硬買三間房，還有碰到的房仲捏著扛三 03/18 15:42 → youbee : 間貸款，這種槓桿不知道會不會爆掉 03/18 15:42 → eipduolc : 你忘了算寬限期 03/18 15:42 推 Kennyq : 中肯！現在炒房的是次貸危機派 +1 03/18 15:42 推 joe2 : 蛋黃區還有救 蛋白區準備吃損 03/18 15:42 推 yisky : 同意樓上 03/18 15:42 推 tim98tim : Pili 這稱號很少見 是ID 學長嗎? 03/18 15:43 → Kennyq : 我還遇到投資客跟我親口講說炒房很好賺 03/18 15:43 推 tom77588 : https://reurl.cc/VjOAm6 03/18 15:43 → yisky : 鄉下地方在亂炒啊 乾 03/18 15:43 推 piliwu : 講真的你們基本事實都沒有認識在那邊分析一堆 03/18 15:43 → joe2 : 還有說升息要轉嫁租金給租客 我聽了都冒冷汗了 03/18 15:43 → Kennyq : 現在不炒何時炒？ 03/18 15:44 → piliwu : 本來就很好賺啊你們傻傻不買 03/18 15:44 → Kennyq : 哇哩咧！我只知道投資沒有穩賺不賠 03/18 15:44 推 s555666 : 房仲兼職投資客的也是有的 03/18 15:44 → piliwu : 當然沒有穩賺不賠你亂買事務所當住宅被套活該 03/18 15:45 → joe2 : 溫水煮房蛙 房地產氣氛開始反轉 抓穩了! 03/18 15:45 → Kennyq : 後來我問了一下， 他炒房根本全用貸款 03/18 15:45 → joe2 : 抓最後一個蛤~~ 03/18 15:45 → laechan : 現實是,你我都知道一定有開槓桿近乎無本的炒房客,因 03/18 15:45 推 iq20777 : 認真要貸可以貸到90%以上 部分利息會高一點 03/18 15:45 推 douxid : 有人氣噗噗。 03/18 15:46 → piliwu : 正正當當安安穩穩買正常產品，現金流規劃好好賺事 03/18 15:46 → joe2 : 房地產可是沒辦法 一鍵清倉 的喔 刺激囉XD 03/18 15:46 → piliwu : 實 03/18 15:46 → laechan : 為一直以來的觀念就是,房價不會跌,央行絕對死不升息 03/18 15:46 → laechan : 是以一旦開啟升息循環,就是這批人先死,然後引發後面 03/18 15:46 → piliwu : 怎麼無本炒房快教我不要在那邊說有 03/18 15:46 → laechan : 的連鎖反應,什麼反應?就是成屋供給將會因此增加 03/18 15:46 → joe2 : 所以我才說溫水煮房蛙啊 這過程是慢慢的 03/18 15:47 → piliwu : 沒有的東西你在那邊唬爛自慰 03/18 15:47 → laechan : 不用謝我了 03/18 15:47 推 lain2002 : 買賣紅單跟次貸是完全不同程度的東西 03/18 15:47 → iq20777 : 連同裝潢款加個信貸 無本的確是能買房 03/18 15:47 → Anyotw : 這件事有考古題，出事那年政府「額外」十年寬限期， 03/18 15:48 → Anyotw : 希望幫助大家度過難關。 03/18 15:48 推 thegame09305: 痾...紅單大部分可以退耶,你真的懂嗎? 03/18 15:48 推 callmedance : 推文這麼亂怎麼看，很有想法回一篇文很難嗎 03/18 15:48 推 li11223344 : 倒覺得大建商能一統江湖，小建商跟lp捏太大力自住 03/18 15:48 → li11223344 : 的會很痛。投資客靠貸款能活個幾年都沒問題如果沒 03/18 15:48 → li11223344 : 繼續升應該是還好 03/18 15:48 推 gospursgo21 : 原來你沒聽過就表示沒有啊哈哈哈哈 03/18 15:48 → s555666 : 認識的房仲也是這樣說的，台灣利息很低，土地只會變 03/18 15:48 → s555666 : 少，房價一定漲，先買先贏，還跟我炫耀買了多少房子 03/18 15:48 → Anyotw : 所以法拍海，如果住台灣應該還是沒遇過 03/18 15:48 → s555666 : ，聽完保證讓只有一間房子的人覺得自己是魯蛇 03/18 15:48 推 piliwu : 加都能加啊問題是銀行不會給你過 03/18 15:49 推 joe2 : 台灣的利息有可能會慢慢上升 凌遲房蛙 03/18 15:49 → piliwu : 你是不是不知道銀行會看還款能力 03/18 15:49 推 leo3258 : 現在基本就看黨是演戲還是真的想 台灣持有成本連鄉 03/18 15:49 → leo3258 : 下賣不出去都可以加價賣了 03/18 15:49 → joe2 : 總之 沒那屁股就不要買貴的房 風險自控~~~~ 03/18 15:50 → piliwu : 你去問銀行願意借你多少錢看看 03/18 15:50 推 PitzMan : 今年可能會再升ㄧ碼。 03/18 15:50 → piliwu : 銀行錢太多整天打電話問要不要1-200萬信貸你沒接過 03/18 15:51 → piliwu : ？ 03/18 15:51 → PitzMan : 我覺得二碼的話開槓桿的會開始有感了… 03/18 15:51 → laechan : https://www.youtube.com/watch?v=7BqAkAIB-j4 03/18 15:51 → joe2 : 慢慢升 不會停 升到一個極限 槓桿房蛙就痛了 03/18 15:51 推 gamixxxx : 現在就是驗證台灣經濟成長是真的還是假的 03/18 15:52 推 Anyotw : 不過你找的那篇無本炒房跟房價也沒關係，那個是炒房 03/18 15:52 → Anyotw : 的皮，本質是吸金老鼠會。你可以自由換成靈骨塔/國 03/18 15:52 → Anyotw : 外土地/廠房/後面記得打（絕對合法） 03/18 15:52 → laechan : 銀行現在就是錢太多,到處找人借錢,三天兩頭接到電話 03/18 15:52 推 lizard30923 : 沒事啦 台灣的經濟條件就算不可能像美國升個七八碼 03/18 15:52 → lizard30923 : 再升個1.2碼還是有這個條件的，這次房貸族一個月一 03/18 15:52 → lizard30923 : 千多沒感覺，之後含這次四千呢？我等著看XD 03/18 15:52 → laechan : 像我有聯邦的信用卡就很常接到聯邦的"客戶權益通知" 03/18 15:52 → joe2 : 經濟成漲是真的啊 升到四趴 給我看看 03/18 15:52 → piliwu : 銀行會看年收幾倍或月收支看要借你多少錢你們沒聽過 03/18 15:52 → piliwu : 喔 03/18 15:52 推 TCPai : 覺得租金黑市也真的要想辦法解決 03/18 15:52 → gamixxxx : 如果加息搞到通縮，代表GDP就是唬爛的 03/18 15:53 → TCPai : 應該可以來個類似租金實價登陸的網站 03/18 15:53 推 PitzMan : XD 03/18 15:53 → piliwu : 沒收入你槓桿要怎麼開大？ 03/18 15:53 推 R3hab : 03/18 15:53 → laechan : https://www.justlaw.com.tw/News01.php?id=4496 03/18 15:53 → laechan : 銀行各種花式手法想盡辦法讓你能借錢借成功 03/18 15:54 → piliwu : 你們以為錢隨便搬喔哪家銀行我去搬報出名號 03/18 15:54 → R3hab : 03/18 15:54 → PitzMan : 收入有辦法作假，做半年的薪轉… 03/18 15:54 → R3hab : 某房蟲又來丟臉了 03/18 15:54 → piliwu : 我今年跑兩家銀行了你跑幾家 03/18 15:54 → R3hab : 03/18 15:55 → piliwu : 網路看一看就能借錢無本炒房勒 03/18 15:55 推 gamixxxx : 銀行不是有背景錢就隨便搬？ 03/18 15:55 推 finaleWL : 頂多就是緩漲 還真以為房價會跌 一個月就算多一萬 03/18 15:55 → finaleWL : 也是小錢 開極大槓桿的人畢竟占少數 終究要回到 03/18 15:56 → finaleWL : 一個問題 對中位數夫妻來房價真的有貴到負擔不起嗎 03/18 15:56 → gamixxxx : 我也是覺得會緩漲，但就是看會停滯多久，畢竟崩下來 03/18 15:57 → gamixxxx : ，就是有房沒房一起死 03/18 15:57 推 piliwu : 禁止換約沒辦法交屋的少到老投資客吃完就沒了輪不 03/18 15:57 → piliwu : 到你嘛 03/18 15:57 → piliwu : 你們沒在找怎麼可能有便宜撿 03/18 15:58 → piliwu : 等天上掉下來嗎？ 03/18 15:58 推 kiddcat : 我只知道銀行定期會來公司泡茶 03/18 15:59 推 joe2 : 房地產 出現破綻了 在台中 03/18 15:59 推 eknbz : 只是一碼 沒有其他政策的話 頂多緩漲啦 不可能崩 03/18 15:59 推 post91 : 真的有人不知道貸款額度是看收入倍數嗎… 03/18 15:59 推 mind324 : 建商貸9成你說呢，幾乎0成本蓋房，都在比槓桿大的， 03/18 16:00 → mind324 : 哪裡是特例，更扯的還要代書假造合約，或實登造假， 03/18 16:00 推 MrYang : 升息對預售屋怎麼會沒差，難道預售屋以後都不用繳 03/18 16:00 → MrYang : 房貸，而且這今明兩年台中將會有大量預售屋成屋開 03/18 16:00 → MrYang : 始交案，剛好碰上升息循環的起點 03/18 16:00 → mind324 : 只為了多借點順便裝潢 03/18 16:00 推 g9911731 : 三碼就爆了，兩碼就通縮。如果不升，就高通膨。目前 03/18 16:00 → g9911731 : 就等死吧 03/18 16:00 → eknbz : 馬卸任前弄那些措施也只是緩跌 更何況現在又不打 03/18 16:01 → mind324 : 低能兒比你各位想像的多 03/18 16:01 推 brianberry : 你的數學老師在哭了...... 03/18 16:02 推 piliwu : 沒成屋哪有差？成屋還能開寬限期你知道嗎？ 03/18 16:02 → piliwu : 他寬限期內慢慢賣為何要便宜給你？一年利息才多少 03/18 16:03 → piliwu : 錢你算算看1000萬2%20萬他為了利息便宜0.5成給你都 03/18 16:03 → piliwu : 不可能 03/18 16:03 推 Anyotw : 預售繳的起你幫他擔心什麼，繳不起你幹嘛付錢，放棄 03/18 16:03 → Anyotw : 訂金-10%就好，你幹嘛交屋之後法拍給大家笑 03/18 16:03 推 MrYang : 用寬限期躲5年閉鎖的槓桿不就開更大了，確定未來5 03/18 16:04 → MrYang : 年後的房市變化？ 03/18 16:04 → piliwu : 至於貸款過不了的投資客就違約建商沒收違約金違約 03/18 16:04 → piliwu : 金也跟你無關 03/18 16:04 噓 ZuGor : 跳針仔 03/18 16:04 → piliwu : 沒辦法交屋是投客跟建商的事 03/18 16:04 → Cjwinds : 沒人租就有點誇張了 雙北台中不可能沒人租 03/18 16:04 推 d27125075 : 推文有人崩潰真的很好笑 03/18 16:05 推 ray0428kk : 現在的投客大都很精很會算，還是看區域，像是新竹 03/18 16:05 → ray0428kk : 市東區或竹北不可能有兩年前入手的案子要賠錢賣 03/18 16:05 推 mind324 : 華南開始不辦換約了，自己小心吧 03/18 16:05 噓 IBIZA : 看就知道外行人 03/18 16:06 → mind324 : 沒有第二三塊地的小心借不到 03/18 16:06 推 s555666 : 我說真的，炒房不如炒股，炒股自由自在，又不會被罵 03/18 16:06 → s555666 : 房蟲 03/18 16:06 → IBIZA : 先不說紅單預售被禁了 紅單預售是甚麼 成本多少 你 03/18 16:06 → IBIZA : 知道嗎? 03/18 16:06 → IBIZA : 不知道也能寫一篇? 03/18 16:07 推 feliz5566 : 千萬不要跟外行人吵架 因為吵不贏 03/18 16:07 推 jc761128 : 這篇正解 為什麼呢 因為只要說投客炒房團總會撐不下 03/18 16:07 → jc761128 : 去就對了 你掌握流量密碼 跟屎味一樣xddd 03/18 16:07 → MrYang : 其它非六都的租金都很便宜，非六都的新房價格也跟 03/18 16:08 → MrYang : 著飆，是要怎麼跟屋齡5年以上的房子拼出租。 03/18 16:08 推 thegame09305: 紅單基本上應該是選擇權不是期貨 03/18 16:09 推 Senga41 : 台灣央行至少再升兩碼再來發這種文好嗎 03/18 16:10 → aloness : 預售屋跟期貨的概念來講也說的通，差別在於流動性 03/18 16:10 → aloness : 跟交易頻率 03/18 16:10 → piliwu : 紅單跟選擇權不同他只是類似MOU的東西 03/18 16:10 推 happyman2015: 03/18 16:10 → s555666 : 才升個一碼而已，就要巡迴各版發文壯膽，要是連生七 03/18 16:10 → s555666 : 碼不就一堆人準備跳樓了 03/18 16:10 → happyman2015: 03/18 16:10 → aloness : 預售屋沒辦法做賣權啦… 03/18 16:10 推 mopigou : 炒房仔不缺錢啦 03/18 16:10 → piliwu : MOU的法律效力你也知道 03/18 16:10 噓 CGDGAD : 我憑什麼要便宜賣魯空？整天哭東哭西，要買房搬錢 03/18 16:11 → CGDGAD : 來阿魯蛇 03/18 16:11 → CozyLife : 台中貸款兩三千起跳@@ 03/18 16:11 噓 IhateOGC : 中部GG薪資200萬，你貸1500給我看看 03/18 16:12 推 tist : 政府比你更怕崩盤，安心炒房 03/18 16:12 → Senga41 : 說真的 不過才一碼 多多空空反應不要這麼大 03/18 16:12 → IhateOGC : 爛一點的美光年薪140你認為可以貸超過1000? 03/18 16:12 → aloness : 預售屋跟mou是不一樣的，mou只要沒滿足下一步，合 03/18 16:13 → aloness : 作中止是沒有責任的，預售是運作偏向期貨，賣方的 03/18 16:13 → aloness : 交不了屋可要賠 03/18 16:13 推 joe2 : 央行工具很多 一次一次慢慢出招 溫水軟著陸 03/18 16:13 → MrYang : 紅單不能轉但是簽約完還可以轉（雖然極大可能要被 03/18 16:13 → MrYang : 禁轉了）這樣有頂多繳10%剩下10%分期繳，在成屋前 03/18 16:13 → MrYang : 轉約賣掉。現在掃一堆的轉約前不能賣的話，等成屋 03/18 16:13 → MrYang : 開始繳房貸時碰上升息循環就會痛了。政府升息是要 03/18 16:13 → MrYang : 抑制通貨膨脹，我看只要斷頭法拍戶不多，為了壓通 03/18 16:13 → MrYang : 膨防止資金外移還是會跟美國腳步走 03/18 16:13 → joe2 : 只是槓桿開太大的朋友 都沒繫安全帶的 自求多福 03/18 16:13 → VicLien : 200萬房貸1500算7成五總價2000 薪資所得比 10 很高 03/18 16:15 → VicLien : 嗎 剛好3成左右阿… 03/18 16:15 推 tony811207 : 升息升四碼才有效果 03/18 16:15 → IhateOGC : 總價2000只能買中古...我是說貸2000 03/18 16:16 推 Xargon0730 : 不爽的趕快發一篇升息之下炒房怎麼賺啊 03/18 16:16 → piliwu : 紅單不是預售屋 03/18 16:17 → piliwu : 紅單就是MOU現在稍微不同但本質就是 03/18 16:17 → aloness : 推x大，不然就發一篇來講怎麼做，附對帳單 03/18 16:17 → aloness : 什麼都沒買，說個雞巴.jpg 03/18 16:18 → piliwu : 紅單終止沒有責任你錢可以全數拿回不用理由 03/18 16:18 推 lizard30923 : 等著看就好，以台灣的經濟條件絕對有能力再漲一兩 03/18 16:18 → lizard30923 : 碼，如果真的再兩碼房市長怎樣呢XD台灣的房價所得 03/18 16:18 → lizard30923 : 比經過虛坪制美化都世界前段班了，真以為大家都能 03/18 16:18 → lizard30923 : 印鈔票繳房貸啊，最喜歡看高槓桿再斷頭了 03/18 16:18 → aloness : 我記得現行法令已經要求不準建商賣紅單，現在好像 03/18 16:20 → aloness : 有人在鼓吹犯罪？ 03/18 16:20 → ssiou : 台灣至少會跟漲4~5碼，重點也不是槓桿，而是沒有人 03/18 16:20 推 rfireptt : 怎麼無本炒房...教一下好嗎？ 03/18 16:20 → rfireptt : 紅單現在也不能轉讓啦 03/18 16:20 推 moustique : 同意+1，看房蟲急於辯解就知道你講到痛點了，請房 03/18 16:20 → moustique : 蟲繼續用力加價賣加價租 03/18 16:20 推 piliwu : 哪有禁止建商給紅單你搞錯了 03/18 16:20 → ssiou : 會願意接這個買盤，投資客手上根本沒有現金，不要說 03/18 16:20 → ssiou : 利息漲了，賣不掉他連飯都沒得吃好嗎？ 03/18 16:21 推 herculus6502: 土建融開始限縮了，央行可不是塑膠 03/18 16:21 → piliwu : 禁止轉紅單不知是幾年前的事不是這兩年才有 03/18 16:21 → aloness : 現在建商發約沒有照預售屋公版契約，歡迎去檢舉哦 03/18 16:21 → moustique : 還有你不良房仲呀，不要再演什麼最後一間了，拿出 03/18 16:22 → moustique : 誠意好好做生意才能勉強挽救你們的薪水。當市場都 03/18 16:22 → moustique : 白吃嗎 03/18 16:22 推 musicfreshma: 這篇很真實，這幾年很多靠預售超低％數訂金在開超高 03/18 16:22 → musicfreshma: 槓桿，有些甚至連訂金都是貸出來的，高槓桿無本生意 03/18 16:22 推 sywu729 : 央行怎麼可能加3.4碼….. 03/18 16:22 → IBIZA : 最無腦就是這種 看XX反駁就知道你是對的 之類的言論 03/18 16:22 → piliwu : 我願意接啊哪裡有2020的平轉給我我都找不到 03/18 16:22 → IBIZA : 這篇連紅單是甚麼都不知道 只因為立場就被某些人 03/18 16:22 → IBIZA : 稱讚 真的是很可笑 03/18 16:23 → redlance : 房價所得比跟虛坪沒關係吧 03/18 16:23 → piliwu : 成票的人等著在接你大概沒感覺只是等不到 03/18 16:23 推 R3hab : 03/18 16:23 → redlance : 但是我同意多2碼應該是沒啥問題 03/18 16:23 → aloness : 零成本買屋也沒什麼啦，就跟現股當沖一樣，開高信 03/18 16:23 → aloness : 用額賺1~2%波動，盈虧自負而已 03/18 16:23 推 rfireptt : 預售簽約金都是1成吧？超低%數是多少？ 03/18 16:24 推 s555666 : 股市高，政府可以當政績，房價高，政府會被開幹，不 03/18 16:24 → tony467913 : 你覺得買不起，跟實際上買不起是不一樣的。來竹科看 03/18 16:24 → s555666 : 要老是幻想政府不會對房價開刀 03/18 16:24 → tony467913 : 看什麼叫買不起。稅後收入比美國還高的多的是。 03/18 16:24 推 Smily79 : 會去貸兩三千萬的人一個月多一萬影響還好吧 03/18 16:24 → piliwu : 發哥好像有8%的沒買過發哥不確定只是聽說 03/18 16:24 → rfireptt : 房價所得比跟虛坪有什麼關係？不是都記總價嗎？ 03/18 16:25 噓 R3hab : 看到兩隻房蟲一直跳針 就知道真的急了 03/18 16:25 推 bruce20053 : 泡沫囉 央行先升一碼試試水溫 03/18 16:25 → aloness : 現在建商為了把拉高的房價賣出，都主動讓買方借錢 03/18 16:25 → aloness : 補殰款差額，建商才是賺飽飽那一個 03/18 16:25 → piliwu : 有些建商學發哥，有開槓桿比較高沒錯但大多數建案沒 03/18 16:25 → piliwu : 有 03/18 16:25 噓 PaulOneil1 : 我沒有投資或炒作房產，但你買不起不代表大多數人 03/18 16:25 → PaulOneil1 : 都買不起 03/18 16:25 → bruce20053 : 二碼三碼 那真的大逃殺 03/18 16:25 推 CIIIO : wait大怎麼另開戰場了XD 03/18 16:25 → piliwu : 沒有都好嗎而且還是要自備沒有無本 03/18 16:26 → IBIZA : 急了 怕了 這種話大概聽了15年 到底多急XD 03/18 16:26 推 justhit666 : 好了啦 03/18 16:26 推 thbygn98 : 竹北貸兩千萬怎麼會買不起？我年薪250我自己就買得 03/18 16:26 → thbygn98 : 起== 03/18 16:26 噓 ppnow : 台灣哪來的次貸，紅單早就被抄的差不多了，你是不 03/18 16:27 → ppnow : 是沒買過房子 03/18 16:27 → aloness : 房版就被臭到剩一言堂，不甘寂寞跑來股版戰，何苦 03/18 16:27 → jc761128 : 我統計一下這邊有多少人有買房 03/18 16:27 推 a606152004 : 去年薪資中位數才50.1萬 夫妻算起來勉強破百 每個月 03/18 16:27 → a606152004 : 繳3-4萬都不痛？ 我不信 03/18 16:27 推 rattrapante : 台灣會不會升到三碼都很難說了 03/18 16:28 推 rfireptt : 正常買賣的人應該再加個3~4碼房貸都還得起，比較可 03/18 16:29 → rfireptt : 憐的是用之前的低利率來估每月房貸，高估自己還款能 03/18 16:29 → rfireptt : 力的人 03/18 16:29 → a606152004 : 單身就更不用講 要喝西北風繳房貸？ 03/18 16:29 噓 air123 : 1碼太少 沒10碼打不死房蟲 03/18 16:30 推 jc761128 : 月繳3.4萬=貸款1000萬 年薪100買不起嗎.. 03/18 16:30 噓 R3hab : 某兩隻房蟲絕對不會回文的 03/18 16:30 → jc761128 : 阿三沒有洗圖喔 03/18 16:31 → IBIZA : 阿三自己是洗圖王不講XD 03/18 16:32 → IBIZA : 大多數人再怎樣也是正常討論 不像阿三洗圖 03/18 16:32 推 small91051 : 穩跌的大家等就對了 03/18 16:32 → IBIZA : 你貼的圖跟這篇文章內文倒底甚麼關係? 03/18 16:32 → IBIZA : aloness為什麼老是股板裝房板受虐兒啊XD 03/18 16:34 → IBIZA : 你不是宣稱開公司在菲律賓炒房XD 03/18 16:34 → IBIZA : 笑死XD 03/18 16:34 推 windspider : 跟股板八成意見反著看就對了，歷史總是如此。 03/18 16:34 推 smallkop : 講的好像銀行都智障一樣，至少我是貸不到2000萬的啦 03/18 16:34 推 modhairs : 期待有人跳樓 03/18 16:34 推 loking : 推 希望加10碼 03/18 16:35 → IBIZA : aloness老是裝老手 被發現連台灣房地板基本實務都 03/18 16:35 → IBIZA : 不懂 只好說自己在菲律賓炒房XD 03/18 16:36 → IBIZA : 然後菲律賓不准外國人買地 就只好說自己開公司炒XD 03/18 16:36 → piliwu : 你們是不是以為投資客都沒評估風險... 03/18 16:36 → ssiou : 被推文笑死XD 03/18 16:36 → IBIZA : 然後現在在股板裝成房板受虐兒 是怎樣? 03/18 16:37 推 jc761128 : 空仔怎麼都這種咖..洗圖、裝老手、放鳥 03/18 16:37 → piliwu : 你覺得沒買過房子或預售的人估的比我們準嗎？ 03/18 16:37 推 piece1 : XD!房蟲都嘛拼命吹 03/18 16:38 → piliwu : 去年底開始追預售高價都是自住客好嗎 03/18 16:38 → IBIZA : 最好笑是還被發現收入不高 最後說自己投資幾十萬 03/18 16:38 → IBIZA : 合資開公司炒菲律賓房地產 03/18 16:38 → piliwu : 幾十萬還要合資這麼猛 03/18 16:39 → IBIZA : 不是啦 因為他收入不高 被質疑沒有財力開公司炒房地 03/18 16:39 推 GLung : 升息一般正常買房的根本不用擔心太多炒房沒人接盤 03/18 16:40 → GLung : 的槓桿開太大才要擔心自己現金流 03/18 16:40 推 redblouse : 投資客都快變賭客了 03/18 16:40 → IBIZA : 產 最好只好說自己跟人合資 只有投資幾十萬 03/18 16:40 → IBIZA : 房地產比股票穩定多了 要講賭客股票比較像賭吧 03/18 16:40 → IBIZA : 昨天升息大概有一些high過頭 03/18 16:41 → IBIZA : 一堆莫名其妙的話都出籠了 03/18 16:41 → piliwu : 對啊股市我都當賭場玩 03/18 16:43 → Anyotw : 呃..現在嘴砲都吹這麼離譜喔 03/18 16:43 → MacD89 : 發現每一篇有關房價回跌的都快爆文 看來大家是真的 03/18 16:44 → MacD89 : 很想買 才會那麼關心 這樣要怎麼跌.. 03/18 16:44 噓 agoodjob : 別幻想了啦，你覺得花上億選舉要怎麼回本甚至好幾 03/18 16:44 → agoodjob : 倍賺回來？那些人的臉看起來像慈善家嗎？ 03/18 16:44 → Anyotw : 幾十萬玩國外房產…這跟某網紅的廣告一樣耶「絕對合 03/18 16:44 → Anyotw : 法」 03/18 16:44 推 piliwu : 真的跌了根本沒人敢買好嗎 03/18 16:45 推 jc761128 : 不是很想買(潛在買盤)不然就是統媽心態(被嘎飛天) 03/18 16:45 → jc761128 : 想看人跳樓 自己選 03/18 16:45 → piliwu : 我爸話當年跟我講過台中透天500多萬買兩戶，找朋友 03/18 16:45 → piliwu : 買沒人敢買看都不看 03/18 16:45 推 bruce20053 : 因為房價多頭10幾年長期看好 才會想買 如果跌了好幾 03/18 16:46 → bruce20053 : 年年 相信沒人回文 03/18 16:46 推 wwwsky : 很多投機客硬買 等寬限期一過就炸了 03/18 16:46 → piliwu : 真正跌的時候不用看價格看周邊就知道 03/18 16:46 推 KotoriCute : 你在美國待太久了不懂台灣的玩法 03/18 16:46 → bruce20053 : 頂多在高原區盤整吧 減便宜？？別傻了 等中共來再 03/18 16:47 → bruce20053 : 說 03/18 16:47 推 Paulsic : 限制貸款成數就唉唉叫了 03/18 16:47 推 AustinRivers: 房蟲又不怕 03/18 16:47 推 bruce20053 : 新成屋透天成本5-600w 不含地 其實也便宜不到哪 03/18 16:49 噓 fps5566 : 我不是很懂 不過最好再升5碼啦 03/18 16:50 推 bruce20053 : 限制貸款成數叫炒慢一點 過熱了 房屋地價是政府重要 03/18 16:50 → bruce20053 : 財源之一 03/18 16:50 推 thbygn98 : 其實從推文酸的人這麼多就知道大家都想買 03/18 16:51 推 jc761128 : 限制貸款成數 一般自住更痛苦吧. 03/18 16:51 → bruce20053 : 去年航運爆衝酸超多的啊 跌到80-90又不買了 03/18 16:52 推 dai26 : 這一年來很多剛需買超過二千萬房的很多，不過我自 03/18 16:52 → dai26 : 己是很懷疑他們到底貸款有沒有低於八成 03/18 16:52 推 Paulsic : 聽說手上多房的才有限制那就差好幾百萬 03/18 16:52 推 david520b : 賣房 03/18 16:53 → dai26 : 漲四碼撐得過去，但再有錢的都會很有感 03/18 16:54 推 john0909 : 讚 我要看到炒房仔血流成河 03/18 16:55 → Jiummay : 一碼完全不痛不癢，想下去至少五碼 03/18 16:56 噓 yi0513 : 台灣經濟二十年來最好 竹科200萬是低收入戶 就算升 03/18 16:56 → yi0513 : 息20碼房價還是照漲不誤 03/18 16:56 → tctv2002 : 買兩三千萬的 又不一定是自己存的 父母幫出頭期款 03/18 16:58 → tctv2002 : 的一狗票 03/18 16:58 推 lasekoutkast: 市區房比較保值 03/18 16:59 噓 andrewkey : 薪資也是分很多等級 就是有高階薪資族才能撐得起房 03/18 16:59 推 steven24205 : 推 03/18 16:59 → lasekoutkast: 某些漲高的重劃區要多觀望 03/18 16:59 → lasekoutkast: 預售屋也是要多比較一下 03/18 17:00 推 u8803023 : 最近被竹北的房價嚇壞@"@ 希望日後能有下的了手的 03/18 17:00 → u8803023 : 價格QQ 03/18 17:00 → andrewkey : 價 撐不起的話房價就不會像現在這麼高了 市場已經告 03/18 17:00 → andrewkey : 訴你答案 03/18 17:01 → lasekoutkast: 買新古屋會是相對保守的操作 03/18 17:01 → lasekoutkast: 南部某些地方應該房價沒成長空間了？ 03/18 17:02 推 john0909 : 套牢房產跟套牢股票差不多嘛 連唸出來的咒語都一樣 03/18 17:03 → lasekoutkast: 如果投資客同時買多地區的房？ 03/18 17:03 → lasekoutkast: 他勢必要回防比較保值的地區 03/18 17:04 推 shawncarter : 非常同意這篇 一堆人說有錢人不受影響 那麼有錢就 03/18 17:04 → shawncarter : 全現金買房啊 房多又會說這麼低不借白不借 重點就 03/18 17:04 → shawncarter : 在於升息就是把不借白不借的念頭打消 市場上追逐有 03/18 17:04 → shawncarter : 限房產的資金自然會變少 市場自然會冷靜一點 03/18 17:04 推 MrYang : 我覺得央行很放水了，先前傳聞的限貸沒推出來只推 03/18 17:04 → MrYang : 升息1碼 03/18 17:04 → lasekoutkast: 沒有熱錢湧入房價成長就無動能 03/18 17:04 噓 thehospital : 重貼現率升息一碼，不代表房貸利率也就升息一碼好嗎 03/18 17:05 推 SeTeVen : 反正房蟲炒成功賺錢，炒輸喊政府殺人就好，穩賺不賠 03/18 17:05 → thehospital : ？唉…… 03/18 17:05 → lasekoutkast: 現金流不夠的跟當沖沒有差別？ 03/18 17:05 → shawncarter : 台灣也很多地方可以貸到100%啊 零元買房AB約沒聽過 03/18 17:05 → shawncarter : 嗎 03/18 17:05 推 thbygn98 : 你有現金也不會全現買房的…這樣資金利用超爛 03/18 17:07 推 jc761128 : 老郭原來不是真的有錢人 他股票質押一定是要被金 03/18 17:09 → jc761128 : 流被嘎爆要斷頭 03/18 17:09 推 stosto : 蛋白區吃損? 沒錢的都去買蛋白自住了 03/18 17:10 → stosto : 怎麼損 就是覽趴捏爆省一點 03/18 17:10 → stosto : 科學園區外圍的鄉下地方，現在只要開一千萬以下 03/18 17:11 → stosto : 賣的速度之快，而且幾乎都是自住的來買的 03/18 17:11 → stosto : 反而是炒房的地區那些真的有需求的買不起 03/18 17:11 → stosto : 現在最好的情況就是房子凍漲或非常緩慢的漲 03/18 17:12 推 woker : 不用幫大戶擔心吧 他們錢這麼多 投機過頭的那個交易 03/18 17:12 → woker : 市場沒有 03/18 17:12 → stosto : 如果跌當然更好，但真的覺得機率太低了 03/18 17:12 推 singleflying: 人家整條街店面放給他空兩年也不降租 需要你來替他 03/18 17:14 → singleflying: 擔心？ 03/18 17:14 推 macair : 轉去房版會被噓到爆吧，空頭又在幻想台灣房市會崩， 03/18 17:17 → macair : 台灣哪怕是被飛彈打到，隕石砸到都只會漲的 03/18 17:17 推 Loire : 我頭期款80貸款600 算多嗎？但我貸款三十年 03/18 17:17 推 abcrr123 : 中肯，給推 03/18 17:18 → arnbition : 很多買房土地的都現金在買的沒在跟你貸款… 03/18 17:18 推 IDF5566 : 離島房價噴漲 升息一碼真的不夠 03/18 17:18 推 Prof68 : 認同你說的，但炒房團會噓爆你 03/18 17:19 → Prof68 : 講話越臭屁的幾乎都是開槓桿的。 03/18 17:19 推 zxcv91039 : 所以我看得到炒房跳樓潮嗎 03/18 17:20 推 XDDDpupu5566: 我要看血流成河 03/18 17:21 推 KrisNYC : 1.美國房貸你繳不起房子丟給銀行 你就脫身了 03/18 17:23 推 qmomo1124 : 專業 03/18 17:23 → KrisNYC : 台灣要繼續背法拍不足額 03/18 17:23 → KrisNYC : 2. flipper買賣紅單 他完全沒有要交屋的打算 03/18 17:23 → KrisNYC : 所以他也從頭到尾不會跟房貸利息扯上關係 03/18 17:23 → KrisNYC : 他只有繳到工程款或賣不掉不交屋的違約金而已 03/18 17:24 → KrisNYC : 這種從頭到尾都張飛打岳飛的文 會覺得專業或中肯的 03/18 17:24 → KrisNYC : 思辨能力都需要去更新一下 03/18 17:24 → KrisNYC : 阿對了 1是要跟你說次貸先不講完全不是這回事 03/18 17:25 → KrisNYC : 就算硬扯說次貸炸掉是因為炒高高槓桿賣給繳不起的人 03/18 17:26 → KrisNYC : 那個頭款 貸款審核 甚至破產清算機制也不一樣 03/18 17:26 → Hook : 可是那些房東空著也沒在怕的 03/18 17:26 推 xkso : 最後西門不是砍半降租租 03/18 17:27 → xkso : 不到兩年 我看還蠻怕的啊 03/18 17:28 → xkso : 還是他們在平行宇宙 嘻嘻 03/18 17:28 推 aaron68032 : 想看跳樓潮 刺激 03/18 17:34 噓 surferblue : 房蟲又溢出來囉 03/18 17:35 → surferblue : 真噁心 跟蟑螂螞蟻一樣 網子又壞了 03/18 17:35 推 peter4022 : 次貸差遠了吧？ 03/18 17:36 推 chenmysi : 房版柵欄破了 房蟲四處流竄 03/18 17:39 推 lasekoutkast: 最近無聊去看房 03/18 17:40 → lasekoutkast: 發現一些地都開始施工了 03/18 17:40 推 jc761128 : 嫌房價貴的 以身作則家裡五折賣出來... 03/18 17:40 → lasekoutkast: 要買房多觀望一下 下半年應該可以開始看房 03/18 17:42 → WWIII : 開槓桿才賺的會啊 這是股市絕學 03/18 17:43 → jc761128 : 升息收資金第一個拿股市提款 還擔心房蟲.. 03/18 17:45 → kkoo5888 : 所以央行應該最多升三碼嗎 03/18 17:46 推 jacky7744111: 崩了叫我 03/18 17:49 推 Anyotw : 提款當然從股市提、又快又好 03/18 17:49 推 g1254501 : 看來台灣炒房仔都實打實真金白眼炒房的！升ㄧ趴應該 03/18 17:52 → g1254501 : 沒事 嘻嘻 03/18 17:52 推 qq866 : 沒事，政府一定打假球，炒房炒起來 03/18 17:54 噓 a866662 : 投資如果只是數學 世界首富就是精算師跟會計師了 03/18 17:55 推 Anyotw : 哪裡來的新警察會在股版鼓吹升息= = 03/18 17:56 推 olp123 : 正解,一般薪水階級也在炒房 03/18 17:57 推 MapleWings : 你會被房版噓爆 03/18 18:00 推 AudiA6 : 升1碼加100萬賣 升5碼加5百萬賣 03/18 18:00 推 Paulsic : 升息1碼對有錢人來說一餐飯錢而已 03/18 18:01 推 acd311 : 多多大聲的程度跟200t的水手有得比 03/18 18:03 推 qec : 變成更有錢的人的玩具，一般有錢人不給玩 03/18 18:05 推 s555666 : 房市和股市，你覺得政府會先對誰開刀？ 03/18 18:08 噓 lovemost : 胡說八道，不過魯蛇愛聽，從頭到尾沒幾個字正確 03/18 18:10 推 linkmusic : 優文,但您說的炒房團,有很多竹科公司裡是同事自己 03/18 18:10 → linkmusic : 糾一糾組成的炒房團(很專業團隊裡有組頭房仲律師等) 03/18 18:11 → Anyotw : 房子漲跌不知道啦，電子股本益比比較高的一週內發動 03/18 18:11 推 moto000 : 再加個兩碼 保證房市交易完全涼掉 03/18 18:11 → linkmusic : 只能說這些1X人團隊在沒現金流的情況可能能撐蠻久的 03/18 18:11 → Anyotw : 股市盤不穩就要烙賽了 03/18 18:11 → linkmusic : 台灣炒房團真的到一個很病態的地步 03/18 18:12 → linkmusic : 央行升息+炒房團成員薪水受到打擊才可能撐不下去 03/18 18:14 推 lavign : 銀行現在估價都估超高 熱門物件都貸超過9成 03/18 18:15 推 chyou2003 : 語畢，哄堂大笑，原po真有趣 03/18 18:16 推 kentin : 所以你認為要打房直接升五碼比較有感是嗎？不用考 03/18 18:18 → kentin : 慮自助客感受 03/18 18:18 推 fightword : 自助客影響超小的吧 每個月多幾千你都還不出來 那 03/18 18:24 → fightword : 真的是你的問題 03/18 18:24 推 jonaswang01 : 一房二貸更刺激好嗎？ 03/18 18:25 → linkmusic : 自住客應該還好,是手上好幾間在當沖的炒房團影響大 03/18 18:25 推 ptta : 當沖房地產啊 03/18 18:46 推 k798976869 : 反正稅很低 慢慢賣加價賣 03/18 18:54 推 alcpeon911 : 自住付不出來是你當初規劃現金流的問題 03/18 19:02 推 andykao082 : 空屋一大堆，內湖晚上空屋滿滿等交替 03/18 19:02 推 molsmopuim : 推專業 03/18 19:02 推 jwtl : 噗，升息股市先修正，但等產業復甦起來，短空長多， 03/18 19:02 → jwtl : 房市看看啊，樂見再升個4-5碼，配上人口實質紅利負 03/18 19:02 → jwtl : 數，房蟲就繼續期待房價還會再漲30年。 03/18 19:02 推 jolin0502 : 升息越多越好，打死炒房的垃圾 03/18 19:10 推 ajkofqq : 好喔 所以我房子繼續用三倍賣 cc 03/18 19:10 推 qwre9854 : 推！分析有理 03/18 19:12 推 by090406 : mortgage 還會考量擔保品價值，並不是直接升息多少 03/18 19:12 → by090406 : 就加多少 03/18 19:12 推 chiro1982 : 蛋殼區都漲飛天了 等著蛋破掉吧！ 03/18 19:23 → weidersin : 魯空就愛聽這些 03/18 19:25 推 KickAcer : 無本當沖房子 想到就很興奮 03/18 19:30 → josepharick : 你對次貸危機理解怪怪的，去看大賣空 03/18 19:32 → josepharick : 台灣房貸爆掉，不會衍伸性商品爆掉的問題 03/18 19:33 → josepharick : 房價修正三成，也不過是賠掉頭期多一點 03/18 19:34 → josepharick : 台灣的金融管理嚴格，就已經是風控了 03/18 19:35 推 AN94 : 房價永不跌啦 就算台灣只剩100人 一坪還是100萬 懂 03/18 19:36 → AN94 : ？ 03/18 19:36 推 makoto1982 : 中南部一堆紅單炒到不像話 從去年第四季一堆樓房開 03/18 19:39 → makoto1982 : 始就沒人買了 投資客還繼續炒 在升個三碼電死這群 03/18 19:39 → makoto1982 : 炒房仔最好 03/18 19:39 → yun0615ch : 金融風暴那年一堆三折的房子不買怪誰啊 03/18 19:41 推 JANYUJEN : 市中心不好說但是郊區再升幾碼撐不住吧 03/18 20:11 推 arkin : 房仔搞不好跟DR仔一樣 來得及跑最後最後一隻老鼠是 03/18 20:21 → arkin : 自用戶 03/18 20:21 推 zerobx : 還是googler有遠見 03/18 21:01 推 keat : 呃，貸款還款沒有想像中那麼多錢，大部分還是一千萬 03/18 21:06 → keat : 到三千萬內最大宗 03/18 21:06 推 iwkya : 多多等等來酸你魯空先幫你補血 03/18 21:07 推 AlarmAlarm : 這幾年就買房能玩得跟當沖一樣，反正大家一起炒 03/18 21:28 → AlarmAlarm : 誰管後面買不買得起 03/18 21:28 推 wang460313 : 台灣房價就是過高 但每個買房後 都想抓交替 另外 實 03/18 21:30 → wang460313 : 坪制才是跟世界接軌 03/18 21:30 推 GALA256 : 房版就仲介炒房仔出沒地，要賣房賺錢的會跟你說房 03/18 21:35 → GALA256 : 價會跌，然後讓大家都觀望，看著交易量萎縮嗎？ 03/18 21:35 → GALA256 : 當然是跟你說地震海嘯戰爭彗星撞地球房價都還是會 03/18 21:37 → GALA256 : 漲 03/18 21:37 推 youzi1114 : 你說的都對，但沒加到五碼，所以現實就是繼續炒 03/18 21:49 推 Petrovsky : 台灣房地慘 就是一場笑話 03/18 22:38 推 cute15825 : 我倒是蠻期待跟著美國一起升息的 畢竟我手上沒貸.. 03/18 22:41 推 ptt98105 : 凶宅變多的影響 03/18 22:47 推 DOUGOOD : 房子只會漲，不用算了，只會漲翻 03/18 23:59 → DOUGOOD : 與其想東想西不如趕快買 03/19 00:00 推 feenix : 升息最好跟國際同步，不然會有通膨跟資金出逃的問題 03/19 00:09 推 chyuan86520 : 推論點 03/19 01:13 推 orz811017 : 原來大大也是Googler 給推 03/19 01:55 推 lee28119 : 央行敢跟上Fed嗎 夢話還是留到夢裡說喔 03/19 02:52 推 wirecut : 有趣的觀點 03/19 04:59 噓 iele : 零元要怎麼買預售屋，你跟我説，你根本沒買過房子 03/19 10:29 → iele : 吧 03/19 10:29 → iele : 通篇都在亂説，根本沒有幾句話是對的 03/19 10:31 → iele : 還期貨咧，預售大部分都交屋好嗎 03/19 10:32 推 tenghui : 我以為到了股板 原來是房板啊 03/19 12:46 推 nicayoung : 不這樣怎麼賺爆，反正政府不打房幹嘛不賺 03/19 15:59 → imcivil : 你怎麼會覺得能貸2-3千萬的人有差那一萬… 03/20 01:40 → a9724145300 : 「未來20年會有重大發展，我賣的是10年後的價格，還 03/21 13:10 → a9724145300 : 算你便宜了」 03/21 13:10 噓 Cactusman : 一般人能貸到3000萬嗎？ 03/23 23:58 ... <看更多>
台北帝寶房價2020 在 Re: [新聞] 快訊／央行宣布升息1碼！上修經濟成長率- 看板Stock 的推薦與評價
※ 引述《KAKAKA5566 (5566)》之銘言：
: 沒想到吧！
: 大家都只猜美國升息一碼
: 卻沒想到台灣央行突襲式升息一碼
: 買房族基本上屬於保守派
: 因為積極派都在股市
: 激進派都在期貨、選擇權、虛擬貨幣市場
: 槓桿再槓桿
: 反而房奴一堆人說槓桿開五倍的
: 還是那種炒房仔少之又少
: 都說了會槓桿開五倍的早就去期貨市場
: 開七倍槓桿了
: 還會用房地產炒?
: 簡單來說
: 升一碼房市沒影響 還會漲
: 股市呢? 沒料到會升 丸子
以上論點很多都不正確,
基本上, 投資就是在算數學,
股票跟賭博就是在算機率,
不管是十年對稱或是線仙,
都是在用統計學算機率,
正統房地產投資算的是現金流,
但是台灣最近的炒房團算的是超高槓桿的價差,
甚至還有更妖魔化的紅單預售屋轉賣炒房,
這跟保守派一點都沒關係,
這連積極派都不是, 這算是次貸危機派的,
當年美國次貸危機就是這樣玩的
我這輩子一直以為買房繳頭期款20%,
就是五倍槓桿算是正常買房,
後來我發現我錯了,
那是我這種超級保守的才會頭期款超過20%,
我在美國買賣房的經驗, 大部分人的頭期款只有10%-5%,
這都還算是保守的自住房買家,
很多flipper 投資客可能自連5%頭期款都沒有, 頭期款都是去借來的,
這跟台灣有什麼關係呢?
有, 因為台灣這幾年內炒房地產的比這現象還要誇張,
就先說紅單預售屋轉賣這種方式,
甚至連頭期款都沒有, 把房子當期貨在玩,
要是轉賣不出去就必須跟期貨買現貨一樣, 必須籌出錢來買房,
然後這又牽涉到一堆建商拿完錢跑路的爛尾樓,
然後你再算算最近台灣的房價跟台灣的薪資收入,
很明顯的台灣薪資是不可能背得起這樣的房價跟房貸,
也就是說現金流是大大的負數, 遠超薪水付擔能力,
當然很多炒房團會嗆說台灣房子是有錢人在買的, 受薪階級買不起房,
除了帝寶這種以外, 我不相信大部分的房子都是有錢人在買,
充其量就是炒房團在玩抓交替的遊戲,
抓最後一隻老鼠,
所以這些炒房團的房貸槓桿是遠超過五倍的,
之前房屋稅低利息低可以賣不掉加價賣,
現在home-sale版有人說提高房租逼租屋的人去買房,
這又回到現金流的問題,
如果加房租導致沒人租房(像東區店面沒人租一樣),
然後房貸利息繼續加,
就看炒房團能夠扛多久,
算一下現金流就知道,
加一碼絕對不會影響房價,
也就是貸款1000萬一個月多1000多,
但是北部跟台中貸款大部分都是兩三千萬起跳,
所以一碼一個月大部分是多2000-3000,
如果加三到四碼, 一個月就要多一萬左右,
這絕對會對房價有影響,
更何況很多人的槓桿是超過五倍,
所以一個月多繳的錢比這個估算更高
: ※ 引述《jefflin0824 (jeff)》之銘言：
: : 原文標題：快訊／央行宣布升息1碼！上修經濟成長率至4.05％
: : (請勿刪減原文標題)
: : 原文連結：https://finance.ettoday.net/news/2210210?redirect=1
: : (網址超過一行過長請用縮網址工具)
: : 發布時間：2022-03-17 16:29
: : (請以原文網頁/報紙之發布時間為準)
: : 原文內容：
: : 記者陳心怡／台北報導
: : 中央銀行今（17）日下午召開第1季理監事會議，如外界預期，央行宣布調升利率0.25個
: : 百分點。
: : 央行去年第4季預估今年經濟成長率為4.03%，此次調升至4.05%，略低於主計總2月底預估
: : 的4.42%。
: : 央行重貼現率、擔保放款融通利率及短期融通利率分別維持年息1.375%、1.75%及3.625%
: : 。
: : 央行指出，綜合國內外經濟金融情勢，雖然國際經濟前景面臨諸多不確定性，可能影響國
: : 內經濟成長力道；惟考量近期俄烏衝突導致全球能源等大宗商品價格大幅上揚，國內輸入
: : 性通膨壓力大，CPI年增率連續數月高於2%，且將持續至本年第3季，核心CPI年增率亦上
: : 升，國內物價漲幅持續居高。
: : 此外，受疫情影響之內需服務業景氣逐步回溫，勞動市場情勢亦持續改善，以及美國等部
: : 分經濟體已啟動升息。央行理事會認為調升央行政策利率，有助抑制國內通膨預期心理，
: : 維持物價穩定、協助整體經濟金融穩健發展之政策目標。
: : 另外，央行表示，自2020年12月以來，四度調整選擇性信用管制措施，積極落實政府「健
: : 全房地產市場方案」之信用資源有效配置及合理運用；實施迄今，全體銀行建築貸款與購
: : 置住宅貸款成長趨緩，不動產貸款集中度大致穩定，有助銀行降低授信風險與健全經營。
: : 未來本行將持續關注不動產貸款及房地產市場發展情形，並檢視管制措施之執行成效，適
: : 時檢討調整相關措施內容，以促進金融穩定。
: : 央行指出，新台幣匯率原則上由外匯市場供需決定，但若有不規則因素(如短期資金大量
: : 進出)與季節因素，導致匯率過度波動或失序變動，而有不利於經濟金融穩定之虞時，央
: : 行將本於職責維持外匯市場秩序。
: : 心得/評論： ※必需填寫滿30字，無意義者板規處分
: : 昨天Fed宣布升息一碼，今天央行跟進了！感覺也是意料中的事，對台灣股匯市會有什麼
: : 影響嘛？
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