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這疑問在心中很久了，
每次都聽到小貓小狗的混種被稱為米克斯，
但怎都沒聽過雞或是魚或是鳥有所謂的米克斯，
有人可以說明一下嗎?
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◆ From: 210.66.19.1
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作者: eliec (賣小孩的火柴女) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 卵生動物可以混種嗎？
時間: Sun Apr 6 11:57:57 2008
※ 引述《Equalmusic (Calvin)》之銘言：
: ※ 引述《lwy1217 (冬天吃火鍋)》之銘言：
: : 這疑問在心中很久了，
: : 每次都聽到小貓小狗的混種被稱為米克斯，
: : 但怎都沒聽過雞或是魚或是鳥有所謂的米克斯，
: : 有人可以說明一下嗎?
: 借標題問一下
: 為什麼貓狗的種類這麼五花八門, 狼或是獅子老虎卻就只有那幾種？
: 沒有馬爾濟斯狼, 或是美短虎之類的
: 我知道現在很多奇奇怪怪的都是配出來的
: 但是原來也要有足夠的「素材」才能配出這些奇怪的種類吧
: 為什麼貓狗的差異性這麼大, 而他們同目同屬的其他生物卻沒有？
: 可以的話我還蠻希望在家裏養迷你大象或是迷你長頸鹿、迷你老虎之類的 XD
如果有人為介入操作的話，動物是可以在短短幾個世代內變化外型、個性的。
你的問題有幾個回答的方向，請參考看看
1.人類沒有介入去繁殖那些動物。 (難取得、沒有商業利益或是法律不允許)
2.該物種的繁殖世代不適合，育種是需要很多世代才能看出成果的。
假設一隻生物動輒要三五年甚至十年才開始有生育能力，那育種過程就會很長
例如，今天我要繁殖迷你長頸鹿，假設20個世代可以做出來，那我不就要等快一百年~囧
(長頸鹿約4歲可以繁殖，妊娠期約15個月，每胎生1仔)
貓狗類小型動物，一年左右性成熟，輕易就可以繁殖很多代去改良外觀特色。
3.如果不只是純粹育種，還加上基因工程，那麼你的迷你長頸鹿可能可以出現哦 :D
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◆ From: 123.50.35.168
※ 編輯: eliec 來自: 123.50.35.168 (04/06 11:59)
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作者: Aldebaran (阿達伯人) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 卵生動物可以混種嗎？
時間: Mon Apr 7 06:11:04 2008
※ 引述《lwy1217 (冬天吃火鍋)》之銘言：
: 這疑問在心中很久了，
: 每次都聽到小貓小狗的混種被稱為米克斯，
: 但怎都沒聽過雞或是魚或是鳥有所謂的米克斯，
: 有人可以說明一下嗎?
一般家畜的品種都不是生物學上的種，僅管外觀差異極大仍為同種動物
基本上就是可以交配並生出有生殖能力的後代
現在的「狗」都是由狼經人類馴養並介入配種而來
但即使像愛格蘭獵狼犬與吉娃娃這樣不可能自行交配的對比
這兩個犬種理論上仍舊是同一種動物
且所有的狗，理論上也都能跟狼交配，荷蘭獵狼犬就是以德國牧羊犬與狼所生
貓的大小也是可以差很多，布偶貓接近10kg，新加坡貓可以不到2kg
不像狗的體型這麼極端，乃因物種體型有其上限，
像狼已經是犬科動物最大的一種，比較有向下修正的空間
貓科動物很粗略的分大貓、小貓，當然也有中型貓
大貓以豹屬四種動物為主，會吼；
小貓種類不少，體型上限則大概就是布偶貓那個極限，只會喵
中型貓科動物則如雲豹、雪豹、獵豹等，多自成一屬
跨物種的繁殖上限則僅到屬
例如:虎獅、獅虎、騾等動物 但不具繁殖有生殖能力後代的能力(繞口令?)
像這樣的人擇的家畜種類不少，鳥綱動物如雞由原雞(茶花雞培育而來)，鴨不清楚
哺乳類如常見豬羊牛馬，其中羊跟牛其實也來自兩個以上的野生種，馬不清楚
硬骨魚如金魚跟錦鯉，分別是鯽魚及鯉魚經人擇而來；老鼠也來自數個野生種
這些動物在該領域幾乎都有針對「品種」而設一定的標準
未達標準則不被認可為某「種」例如波斯貓、純種馬
不是名牌，或者名牌混血，就是一般的土狗土貓混血種，或者一個新名字 "mixed"
而實際上土狗土貓當然是早於這些有品種的動物而存在全世界
台灣土狗則與日本的柴犬頗有關聯，在日人據台輸入大量洋犬之前
原住民飼養的土狗，亦有自成品種之說，後則大量為外來全種混血
且漢人嗜吃土狗亦使這所謂純種土狗所剩不多，現則建立穩定數量
前陣子看報導，似乎可望或認可順利成為世界上的新品犬種(這頗嚴格的)
以往認為基因的作用緩慢，但如板友回文所言
這跟動物生命周期很有關係，銀貂這種動物為了取其毛皮
現在都有養殖場，而在人擇的環境下，短短幾代就已經培育出外觀與野生種截然不同者
而能不能培育來當寵物，其實還有一些考量
常見的家畜，多以經數千年的人擇，失去野性而易於控制
(豬是少數未喪失野性的家畜，甚至能在返野的環境在幾年內在外觀上趨向野豬)
弄迷你象、美短虎不難，東南亞那邊有體型相當小的叢林象
但要在短時間，幾個世代內就將其野性消去使其易於受人控制，不是簡單的事情
已經有人培育出條紋幾乎跟老虎完全一樣的貓了，不知道品種建立起來沒就是
豹的話，有一種叫閃亮貓的品種，也是以豹為目標(我覺得完全不像就是了)而培育
其實不一定要人擇
亞種的存在，也可以說是類似的效果，主要是因為地理區隔
使得物種出現生理、基因上的變化但尚未大到能另成一種
有一說北極熊為一灰熊的亞種演化而來，我也讀過資料有些亞種的灰熊體型大於北極熊
像台灣的雲豹之所以珍貴(姑且不論絕種與否)亦是因為其為台灣特有亞種
略不同於東南亞的雲豹
而一般熟知的老虎獅子也都有大量的亞種，當然多數已因人類活動而滅絕
之前鬧很大的華南虎即為其一，西伯利亞虎(東北虎)則為體型最大之亞種
一般獅子大家都只認為非洲才有，實際上印度是仍有幾個小族群的亞洲獅棲息著
是少數獅子與老虎可能交集的地域
不同種的情形
聽說東部的烏頭翁已經開始被西部的白頭翁混血且狀況不輕
台灣特有種藍鵲也有被中國藍鵲(寵物流出)「基因污染」的狀況
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都無資料來源，有問題請加以指正
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◆ From: 218.167.67.233
※ 編輯: Aldebaran 來自: 218.167.67.233 (04/07 06:29)
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作者: eliec (賣小孩的火柴女) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 卵生動物可以混種嗎？
時間: Mon Apr 7 09:25:41 2008
: 推 nidor:種與品種本來就是人為強制的概念，許多動物的"種"是處處連續 04/07 06:32
: → nidor:但相隔一定地理距離之後，基因差距就大到無法生育的狀況。 04/07 06:32
: → Aldebaran:這當然 只是人擇狀況與生物學上的定義有明顯差異乃不爭 04/07 06:33
: 推 nidor:意思是說，不一定要真的有地理區隔也會發生"種"的差距。 04/07 06:36
: → nidor:(當然這只是畫蛇添足的補充說明罷了..... ) 04/07 06:37
再幫您補充一些，不一定要地理距離才造成種化，
有的時候"行為差異"就會造成種化，尤其是跟擇偶相關的特殊行為。
例如(我隨便舉例哦): 假設有一隻鳥的雌性偏愛做出巨大巢窩的雄性，
但另一隻母鳥喜歡做出小型巢窩的雄性，你可以預期，
如果這兩個選擇偏好都能穩定的存在族群當中，
那麼將來公鳥就會變成一堆做大窩、一堆做小窩分別迎合這兩種不同的偏好，
漸漸這兩群基因開始交流變少，如果時間夠久，最後莫名奇妙就會種化了....
相關資料可以估狗 disruptive selection 或是 diversifying selection
這是陽明大學的網頁，可參看天擇那一段 https://www.dls.ym.edu.tw/lesson/hum.htm
: → Aldebaran:內文只是略釋亞種的定義而已 謝謝補充 :p 04/07 06:39
: → Aldebaran:睡不著太閒賺P幣而已 這些東西國高中生物其實都教過 04/07 06:42
: 推 mtdas:不知原po對於人種屬於亞種或品種有何看法? XD... 04/07 06:46
不同物種對於"種"的定義都不太一樣，
很久很久以前傳統認知的"互相交配後必須可以生出可正常繁殖的後代"
近年來分子技術進步，有人認為"當基因差異超過某%，即使可交配也得分類在不同物種"
不同的概念、或不同的學派 (例如有人堅持基因差異超過5%要分種、有人認為3%)
會不易分類及定義物種；也有因為地理變異種(ecotype)而使數百年前就分種的生物，
後來發現骨子裡基因差異並沒那麼大；植物學界主流就使用兩種不同的木本植物分類法
(郝欽森 Hutchinson 及 恩格勒Engler)甚至還有專門對照的參考資料。
"分類"、"物種" 這些概念都是隨著時間而改變的，
或許未來有超越外型、生理特徵、遺傳結構的分類模式出現。
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我也沒有很多參考資料，有錯誤請指正。
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◆ From: 123.50.35.168
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