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: 推 Maori: 我補充一下，就算沒開吊隱除濕機，單開全熱，說真的我也感 06/06 12:08
: → Maori: 受不到濕度有什麼大幅上升的感覺(室內通常會開冷氣或暖氣) 06/06 12:08
降溫才會析出水氣，暖氣會降低絕對溼度，所以外部氣體進來濕度會進一步降低
與冷氣的狀況是相反的
: → Maori: 我無意介入你倆的紛爭，我只是以一個半年的使用者分享心得 06/06 12:09
: 推 Maori: 真實使用狀況是...我全熱大概有人就會開，除濕機則是感覺 06/06 12:16
: → Maori: 濕度明顯高(如下雨天)的時候才會開，開啟時間比例約5:1吧 06/06 12:17
: → Maori: 因為我太太對濕度很敏感，我們也有裝設不少監測溫溼度的儀 06/06 12:19
: → Maori: 器，但目前並未出現開全熱反而覺得濕度上升的情況，但我會 06/06 12:19
: → Maori: 多注意看看是不是我觀察有誤，有心得再上來回報 06/06 12:20
冷氣剛開啟時，壓縮機運轉，出風口溫度很低，這時候會大量除溼
，等到室內溫度降低，壓縮機停止運轉或是低速運轉，出風口的溫度也相對提高，
出風口與室內溫差小，冷氣的除溼能力就會大幅降低，如果有濕氣持續輸入
，濕度就會開始上升，你把吊隱除溼機關掉一天就知道答案了
: → Maori: 不過，有裝全熱的話，順便裝台吊隱除濕(空間允許的話)是不 06/06 12:21
: → Maori: 錯的選擇，這些裝的人少，多分享經驗討論一下 06/06 12:22
水量可以用物理公式推導的
夏天台灣常見室外30度左右，濕度80~90%，室內開冷氣26度，濕度除溼保持60%
，對照空氣線圖，兩種空氣的含水量差距大概 1kg的空氣會有 10g左右，外部
空氣進入室內降溫之後，就會在室內析出。 如果以通風量100CMH, 1CMH空氣
重1.2Kg來說(1.2*100)*10g*24小時/1000 = 28.8公斤的水
全熱可以減少50%或以上的水量，但還是有15Kg的水量，這些除溼量都不包含
人體散發，廁所，廚房等等會額外的水蒸氣，算入這些除溼量還會更多
全熱或是新風系統，滿常會聽到說除溼量不多，你從物理原理回推就可以知道
，如果外部與室內的條件都滿足以上所說(至少夏天常見)，變因在通風量
全熱機器因為管路的關係，特別是塞大台機器又不想影響房屋挑高等等
常會安裝的很奇怪，導致管損量很大或是嚴重短循環，實際交換的風量少了，
自然除溼量就少了，但二氧化碳濃度就會比預期的高很多()
如果全天候都不開門開窗，室內會覺得悶的話，二氧化碳濃度通常在1500ppm或以上
有興趣可以加入二氧化碳監測，你會發現更多有趣的概念的
最後是如果要大量通風，保持室內CO2 600ppm以下，最好配上吊隱式除溼或是設計
可以讓除濕機擺放連續除溼的管路與排水，才不會倒水倒的很累
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.51.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/E-appliance/M.1591418815.A.CB9.html
※ 編輯: deltaz (220.142.51.163 臺灣), 06/06/2020 12:48:17
※ 編輯: deltaz (220.142.51.163 臺灣), 06/06/2020 12:55:45
※ 編輯: deltaz (220.142.51.163 臺灣), 06/06/2020 12:56:58
※ 編輯: deltaz (220.142.51.163 臺灣), 06/06/2020 12:58:24
※ 編輯: deltaz (220.142.51.163 臺灣), 06/06/2020 13:13:22
沒有什麼贏不贏，你想太多了，正確的資訊才是重點，我是看了你寫多討論才回文的，如果
沒要討論寫這句是???台灣全熱之所以這麼不流行，就是相關正確資訊太缺乏了，如果有說
錯的地方也很歡迎指正
※ 編輯: deltaz (220.142.51.163 臺灣), 06/06/2020 16:09:07
所以大多數時間沒開除濕，在台灣夏天即使一般家庭沒額外通風，濕度都會過高了，通風後
濕度變低，這內容根本違反一般物理原理，而且你還說家裡有注重濕度控制，你的內容太不
合理了。 全熱在冬天與夏天作動的邏輯不太一樣的。
台灣正常濕度大概都70%以上，如果我的中文理解沒問題，有人說濕度有在控制一般都是指6
5%以下，夏天濕度高的時候，即使沒下雨，室外80%以上也很常見，濕度有控制的意思是??
這不就是沒開除濕，室內濕度會降低的意思不然是??
我也沒那麼無聊為了反駁而反駁，資訊是否正確才是重點，這些設備再怎麼厲害也會符合基
本物理原理的，不合理的事情存在一定有原因
※ 編輯: deltaz (220.142.38.231 臺灣), 06/07/2020 22:31:57
六吋管在一般家庭本來就是超級難處理，六吋管15公分，一般封版要預留10公分，經過的地
方都要降25公分，大梁下一般不到250，有些案子甚至只有220cm再扣掉25公分有多悲劇?!
正確安裝沒有過多風損在一般家庭本來就是幾近無解了。太多案例是為了高度安裝的亂七八
糟，管損超過50%以上
說孩子有過敏問題，太太對濕度敏感，也有在注意濕度，然後說控制濕度到65%叫濕度控制
狂，恕我中文不好不能理解。如果你早說濕度80%算正常不需要處理，我就不用特地回文了
btw這樣的需求是最典型需求是僅有換氣而已，裝全熱事倍功半，不帶熱交換的新風系統才
是較好的選擇
夏天也不會明顯上升，大量通風可以不需要開除濕，(室內濕度了不起跟室外濕度相等)，這
都是你自己寫的內容，扣帽子???
你描述的內容是超自然現象吧
平常除了下雨其他時間不太需要開除濕，這內容沒明著講但不就是一樣內容，如果80%不正
常以台灣夏天的狀況幾乎一半以上的時間都要開除濕，內容根本兜不起來。可以問問其他稍
微懂空調的人看看是不是超自然現象
辯證?? 這就台灣正常氣候啊，還是台灣氣候狀態你說了才算
你以為只是計算值嗎？我自己用四五年了，經手介紹的看有沒有20戶以上了
我沒辦法給你人在家但是關全熱的數據，但人不在家關閉全熱，除濕機加總的耗電量只有1/
5不到。除濕機一天耗電量加總大概5~12度之間起伏，要看看室內外溫度與濕度的狀況。
人不在家關閉全熱後，一天耗電量大約1度附近
你知道為什麼嗎？因為南部本來就不興盛裝吊隱式除濕，接受度很低，我目前知道或是認識
的，只有一戶有裝，其他都是多用幾台除濕機解決
空調需求低又沒有什麼濕度控制需求，連全熱都是No，低空調需求的案子裝全熱只是浪費那
顆熱交換核心罷了。全熱是配合著高空調需求而生的產品
※ 編輯: deltaz (223.139.254.252 臺灣), 06/08/2020 14:36:35
空調需求包含溫度與濕度，一樣開冷氣，開28度與26度天差地遠
，如果是28度+濕度70%附近，裝全熱與無熱交換的新風幾無優勢
，關於耗能的差異有版友算過了，可以自己找whface的文章參考
※ 編輯: deltaz (223.139.254.252 臺灣), 06/08/2020 15:01:55
除了經驗之外，還得討論理論的原因，就是空調變因太多了，每個人的狀況拿公式去套用時
，還是會發現不相符之處，討論才會找到為啥與原理有差異，或是不同家庭使用經驗的落差
。後續其他人來找資料才容易找到符合自己需求的設計
我講話是有點太GY了，抱歉
通風的觀念，優點與缺點，怎麼找到平衡點希望可以多點人注意到，畢竟濃度過高的二氧化
碳會影響孩子智力發展與學業表現的。
※ 編輯: deltaz (223.139.121.43 臺灣), 06/08/2020 21:06:23
小米的那台很不準，建議不要。最多人買的應該就是淘寶上的伯虎空氣監測系列
※ 編輯: deltaz (220.142.38.231 臺灣), 06/09/2020 11:19:22
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