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天橋上的魔術師雙胞胎ptt 在 [心得] 天橋上的魔術師EP5.6：主菜登場？ - 看板TaiwanDrama 的推薦與評價


作者Victor70412 (挖挖鼻子沒事幹)
看板TaiwanDrama
標題[心得] 天橋上的魔術師EP5.6：主菜登場？
時間Mon Mar 8 00:48:08 2021

　　延續了第四集的發展，全家只有一人存活，這集的確是近期以來表現最佳，姑且整

理一些理由如下：

　　第一點、他用了幾個懸念把一個簡單的故事支撐起來：這個故事說穿了是小女孩如

何告別家人的過程，但我們可以看到多條線互相拉高觀眾的情緒，阿蓋他對小女孩的情

愫、小女孩吵架了之後的後悔如何被解決、到底是雙胞胎中的哪一位活了下來、時代氛

圍下對受害者的排擠。種種要素終於不像前幾集各自分散進擊造成觀眾失焦，扣緊了一

個主題就是受害者該如何理解現實，並嘗試暫時與現實和解。

　　第二點、意像使用節制，所謂的節制並非是用的量多與少的問題，而是你所選的意

像是否容易被解讀的問題，[註一]在這一篇當中，魔術師的切八段、宇宙髮圈、文鳥

、白線、舊書店，每個畫面都被主軸串了起來，觀眾在看的時候解讀的壓力減輕，就更

能投入故事當中。

　　第三點、固定角色與節奏控制，整個第五集關鍵的大高潮是體罰一幕，在那之前劇

情的進展是慢的，但不會像前幾集讓人感到不耐，整個視角控制在同一個角色，觀眾的

固著點不會亂跑，節奏緩慢同時也能說明在遭逢遽變之後角色的時間與外人產生差異，

似乎永恆的活在那個後悔的當下，而慢節奏也把那個黨國監視的氣氛成功傳達到了觀眾

身上，有人說談政治會毀了藝術，其實是用不尊重藝術的方式把政治插入才會毀了它。



　　

　　吹完第五集之後，免不了的對第六集有很高的期待，但我覺得就，嗯，又走回老路

，可能是因為跟阿派一樣，那個時代說不出口的壓力，讓角色心境上跟外界的衝突，只

能表現在一個一個零落的事件裡頭，最後Nori走入99樓的抉擇的確讓人心痛沒錯，可是

我卻沒辦法認為穿女裝跳舞，或是找巫建和來店裡嗆聲，或是那個電話到底跟主線衝突

有什麼關連。

　　本次五六集的評論比較簡短，我也的確認為天橋上的魔術師有正在緩步上升，之前

也很感謝大家熱情的討論，但我認為評論已出駟馬難追，所以也不好在底下不停插話表

達自己的想法，希望這部劇真的可以吸引很多人來看，也希望他能繼續端出與之相符的

表現。

　　

　　

　　

　　註一：拉出去談在我上一篇的吐嘈中，有人指出使用「獬豸」是很厲害的操作，因

為他不僅是法律與正義的代表，也是當時執行白色恐怖的憲兵隊的徽章圖案，這種矛盾

性被小孩子的夢給碰撞出來。老實說我聽完的確認為這個象徵是厲害的，但我回想一下

，劇情中好像沒有告訴我憲兵隊的徽章是獬豸耶……？（如果有的話請告知我），如果

沒有的話，代表這個象徵的解讀任務是丟給觀眾的，當然啦這邊就有人嘴我說「你就是

不唸書不懂二二八啊黨國遺毒啦」，那我也沒辦法，一個預設是臺灣人的常識沒被推廣

很可憐，但譴責我也沒意義啊ＸＤ

--
[當仁不讓]
推 Hanbor: 事實上就是他成功了 不過很多案例太牽強06/20 03:22
→ Hanbor: 插圖本來就是翻畫 連把圖面精緻化都不行有點誇張06/20 03:23
→ Hanbor: 講的好像是隔壁賣魯肉飯肉燥飯 人家就不能賣一樣06/20 03:23
→ Hanbor: 是有點投機取巧 不過插畫家還是設計這行業 只能這樣生存06/20 03:24

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.249.191 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1615135694.A.7F7.html
→ sodabubble: 喜歡小珮的是阿蓋，不是小不點啦。 03/08 00:50
感謝指正！！
※ 編輯: Victor70412 (36.226.249.191 臺灣), 03/08/2021 00:51:52
推 jazzDT: 剛看完ep.5 完全同意原po這篇的心得！ 03/08 01:04
→ mindy201: 我倒認為獬豸是厲害的操作跟臂章沒直接關係，應該說， 03/08 01:16
→ mindy201: 臂章就是個有意思的彩蛋這樣。但就算觀眾不知道臂章的 03/08 01:16
→ mindy201: 事，也看得出來這是一種諷刺吧，牠是正義公平的象徵， 03/08 01:16
→ mindy201: 在孩童眼裡，到處看來看去就是有趣的遊戲，但是當正義 03/08 01:16
→ mindy201: 被惡性利用之後（我們是為了國家好那一套），就變成監 03/08 01:16
→ mindy201: 控人民的藉口。 03/08 01:16
推 msfishstop: 獬豸的意象孩子們在查資料時+後面的發展，我就有get 03/08 01:45
→ msfishstop: 到了～ 不清楚有沒有看漏，但即使徽章的部分丟給觀眾 03/08 01:45
→ msfishstop: 解讀我覺得也不妨礙理解，就像樓上m大說的有點像彩蛋 03/08 01:45
→ msfishstop: ～ 03/08 01:45
推 luving: 阿派的故事比較有「疑惑」感，而Nori的比較像是「遺憾」~ 03/08 08:16
推 ronharper: 愛看又愛罵，自己不做功課看不懂怪別人沒拍清楚 03/08 08:37
→ Heyward: 常識沒被推廣 可以上網查好嗎 還在用撥接?! 03/08 11:26
推 QQfishing: 之前原po的負評我不完全同意 但是每次都有人說自己不做 03/08 12:29
→ QQfishing: 功課這種反擊 真的是頭很痛 要不要以後看劇前先考試好 03/08 12:29
→ QQfishing: 了 不及格不能看 省得到時候被人罵沒做功課沒常識 03/08 12:29
→ pommpomm: 即使不知道獬豸是憲兵臂章也無礙觀看(知道會意外，這就 03/08 13:02
→ pommpomm: 是彩蛋的意義呀)，劇中也說過獬豸的意義呀 03/08 13:03
→ pommpomm: 特務、憲兵等黨國軍政這麼鮮明的色彩，經歷過威權統治的 03/08 13:04
→ pommpomm: 人民也都看得懂的，這反倒不一定必須經歷二二八 03/08 13:05
→ pommpomm: 亞洲很多國都有類似經歷...但歷史要好一點是真的 XD 03/08 13:05
推 Tigerman001: 很多人都說當時沒麼扯，說這句話的去估狗 清華大學 03/08 13:14
→ Tigerman001: 獨台案 1991年，資料看完再回來討論，此劇的設定為 03/08 13:14
→ Tigerman001: 1986年左右 03/08 13:14
→ Tigerman001: 1979美麗島事件 1980林家血案 1989鄭南榕自焚 03/08 13:15
→ meoww: 問題是樓上講的那些案件的「層級」完全不同，如果把老柴層 03/08 17:22
→ meoww: 級拉升到林義雄、鄭南榕或甚至像「獨台案」被控的成立組織 03/08 17:22
→ meoww: （其實是讀書會）我都覺得ok 03/08 17:22
→ meoww: 如果是買賣禁書、印禁書就要被這麼多特務監控，請問當時的 03/08 17:24
→ meoww: 牯靈街不是要被抓一堆人，當時買賣禁書的風氣可是非常盛行 03/08 17:24
→ meoww: 的 03/08 17:24
→ meoww: *牯嶺街 03/08 17:25
推 Tigerman001: 他不是 紀錄片，清大獨台案 也只是學生，讀的是史明 03/08 17:36
→ Tigerman001: 的書 03/08 17:36
→ Tigerman001: 也只是讀書會，然後可以上綱到刑法100條哦！沒錯 台 03/08 17:37
→ Tigerman001: 獨可以用刑法100條判死罪哦 03/08 17:37
→ meoww: 讀不是問題，組讀書會就很容易被誣陷成在搞傾共社團 03/08 17:38
→ Tigerman001: 其實這部片只是在致敬某些事件，他不是紀錄片好嘛！ 03/08 17:38
→ meoww: 還有，劇情片要夠自然寫實本來就要注意年代的背景設定，不 03/08 17:39
→ meoww: 然你拍80像60根本很違和 03/08 17:39
→ meoww: 致敬也有分厲害的致敬和不高明的致敬 03/08 17:40
推 Tigerman001: 請問哪裏不寫實了？大學讀書會都敢進學校抓人了 03/08 17:43
→ Tigerman001: 警總沒在怕的，沒發生在你身上 不代表沒發生過 03/08 17:44
→ Tigerman001: 清大獨台案1991 比此劇設定晚6年 03/08 17:45
→ Tigerman001: 林家血宅案 也只早5年 你講的好像上世紀的事 呵呵 03/08 17:45
→ Tigerman001: 我是經歷過那時代的人哦 03/08 17:46
→ meoww: 老柴又不是大學讀書會，就跟你說只要「有組織」不管是不是 03/08 17:47
→ meoww: 讀書會都跟買賣禁書等級不同了，我至少調查過那個時代的禁 03/08 17:47
→ meoww: 書買賣也認識很多相關人，不是空口說白話 03/08 17:47
→ meoww: 你硬要套不同層級的事件說他真的好棒棒好寫實，說來說去都 03/08 17:51
→ meoww: 是林宅、獨台會、鄭南榕那種層級，根本無法說明一個普通買 03/08 17:51
→ meoww: 賣禁書的書商為何會被那麼多特務監控 03/08 17:51
推 Tigerman001: 你怎麼知道老柴之前是幹什麼的，劇中都說，你以前參 03/08 18:02
→ Tigerman001: 加讀書會，不要以為我不知道，連老師都知到老柴以前 03/08 18:02
→ Tigerman001: 的事，是你自己腦補人家只是個賣書的而以 03/08 18:02
推 meoww: 老柴20年前學生時期組過讀書會現在才被監控被抓這比只是買 03/08 18:09
推 meoww: 賣禁書才被抓的編劇版本更糟 03/08 18:12
→ meoww: 再說腦補比較大的是你吧？完全沒有跡象他幹過那種層級的事 03/08 18:14
推 Tigerman001: 我終於知道為什麼你一直要批評這部劇作了 03/08 18:14
→ meoww: 你自己腦補成有 03/08 18:14
推 meoww: 蛤？講的我硬要批評一樣 我也有說6不錯看，好看我就會說好 03/08 18:21
→ meoww: 就是這麼簡單 03/08 18:21
推 Tigerman001: 嘿嘿嘿 是你自己質疑說 太扯的劇情，然後說 老柴只是 03/08 18:22
→ Tigerman001: 個賣禁書的 03/08 18:22
推 Heyward: "至少調查過" 網路搜一下就是調查?? 認識很多相關人 03/08 18:26
→ Heyward: 請問很多是幾位? 03/08 18:28
推 Tigerman001: 我有朋友 當兵時 覺得老是有人找他聊天，後來才知道 03/08 18:28
→ Tigerman001: 跟他聊天的是要負責跟輔仔會匯報，他什麼都不是，只 03/08 18:28
→ Tigerman001: 是唸書時在清大跟羅文嘉同寢室過一學期，就這麼扯 03/08 18:28
推 meoww: 呵呵至少五十位不只，也認識當時被監控只能避走國外的人 03/08 18:30
→ Heyward: 不是空口說白話的證據在哪? 03/08 18:30
→ meoww: 他『當下』就只是買賣禁書啊不然勒，不要跟我說他二十年前 03/08 18:31
→ meoww: 組讀書會被監控到現在才抓，還有『很扯』是你的用詞不是我 03/08 18:32
推 Tigerman001: 那請你解釋獨台案？ 03/08 18:33
推 meoww: 很多啊，當時大學裡每班都會有匯報領錢的抓耙子，然後呢？ 03/08 18:34
→ meoww: 你要被那麼多人監控你要幹點等級肖強的事啦 03/08 18:35
推 Tigerman001: 今天最大的問題是，當權者可以把清大的學生判死刑， 03/08 18:36
→ Tigerman001: 因為他看了史明的書主張台獨，意圖分裂國土 03/08 18:36
→ Tigerman001: 他也可以當做看不見 沒事 03/08 18:36
推 Tigerman001: 今天 有人要整你 刑法100條伺候，你一定也會說，當 03/08 18:39
→ Tigerman001: 時不會這樣啦 bala bala,問題是，販賣禁書 也可以說 03/08 18:39
→ Tigerman001: 教唆分裂國土 是適用刑法100條。 03/08 18:39
→ sodabubble: 柴爸被人盯上的原因，不僅是販售禁書，還有印製 03/08 18:39
推 meoww: 你首先要搞清楚的是，我贊同當權者幹那些鳥事比屎還不如 03/08 18:40
→ sodabubble: 當時所謂的敏感刊物。 03/08 18:40
→ meoww: 我討論的是編劇的目的性太刻意 03/08 18:40
→ meoww: 當時賣禁書的多數都會印，因為很暢銷，但也不會這麼多人盯 03/08 18:42
推 Tigerman001: 當年 我聽說偉人有私生子 也是嚇到下巴掉下來，最近 03/08 18:44
→ Tigerman001: 還聽道偉人追求顧正秋 不成，結果整人家老公。現在 03/08 18:44
→ Tigerman001: 很多覺得不可思議的事 當時可是光明正大的，檢舉匪 03/08 18:44
→ Tigerman001: 諜，人人有責。誰是匪諜 當權的說了算，當初最反的， 03/08 18:44
→ Tigerman001: 現在舔的最勤 03/08 18:44
推 meoww: 不好意思，我也是解嚴前出生的，從小講蔣中正都不會講偉人 03/08 18:48
→ meoww: 我家長輩也一直都講蔣中正，亂搞啊私生子啊請殺手啊太多了 03/08 18:50
→ ronharper: 就品味不同啊，有人就喜歡什麼芝麻綠豆的小事都要講得 03/08 18:54
→ ronharper: 清清楚楚 03/08 18:54
推 meoww: 私生子就算了還聘殺手殺了蔣經國的情婦，也就是章孝慈母親 03/08 18:55
→ meoww: 什麼Ｐ偉人 03/08 18:56
推 Tigerman001: 那個年代，姓蔣的都是偉人，現在也是啊，有人千方百 03/08 19:08
→ Tigerman001: 計的改姓了，當時要不是江南事件，搞不好現在的總統 03/08 19:08
→ Tigerman001: 還姓蔣。想當初 還差點慈禧太后垂簾聽政，是後來沒人 03/08 19:08
→ Tigerman001: 鳥她，才悻悻然回美國 03/08 19:08
推 sai9288: 賣禁書被便衣盯上蠻合理吧，現在也有銅鑼灣書店失縱事件 03/08 19:32
→ sai9288: 這是民報的一篇專文，網路上找也有相同的說法，可以參考 03/08 19:32
→ sai9288: 看看 03/08 19:32
→ sai9288: 03/08 19:32
→ sai9288: https://www.peoplenews.tw/news/55eaf91b-8c93-4212-a6 03/08 19:32
→ sai9288: 8c-c4b0d2870826 03/08 19:32
推 meoww: 你的截圖是指哪一年？廖為民滿多本書在談解嚴前各時代的禁 03/08 19:43
→ meoww: 書，基本上從60,70,80的禁書氛圍差很多，尤其1986是解嚴前 03/08 19:44
→ meoww: 一年 03/08 19:44
→ meoww: 1986當時還是會巡會抓（大家也都知道怎麼躲），但沒有這麼 03/08 19:46
→ meoww: 沒那麼多人去監控，因為有更多大咖的要監控 03/08 19:47
推 meoww: 話說，如果是商場裡安插某些攤販是抓耙子我覺得更合理，以 03/08 19:50
→ meoww: 前很多百姓拿錢辦事，還有就是不針對書攤，而是整體監視 03/08 19:51
推 Tigerman001: 總歸一句話 編導有哪一幕說柴爸是單純販賣的書報商， 03/08 20:16
→ Tigerman001: 你自己的舉證就自己去驗證，人家就是拍他被監控 也沒 03/08 20:16
→ Tigerman001: 解釋他為什麼被監視 然後你自己就開始腦補了，質疑編 03/08 20:16
→ Tigerman001: 導的是你不是我好嘛！ 03/08 20:16
推 sleepyrat: 中華商場就在警總眼皮子底下，缺業績時就去監控一下， 03/08 20:19
→ sleepyrat: 這沒什麼難的~~ 03/08 20:19
推 meoww: 按Ｔ大的說法，你也無法舉證到底哪裡老柴幹了高層級的事 03/08 20:37
→ meoww: 如果真像你說他幹了高層級的造反，那這劇的分數比原本更低 03/08 20:38
→ ChiangKeith: 那個年代是不是這麼誇張，有遇到的人才知道，可以懷 03/08 20:38
→ ChiangKeith: 疑，但把話說死倒是不必吧 03/08 20:38
→ meoww: 因為觀眾根本沒看到暗示 03/08 20:38
推 Tigerman001: 某 m 是編導拍的 干我屁事 你是不是搞錯了 03/08 20:40
→ Tigerman001: 話題是你說的 你要自己舉證 砲編導的也是你 不是我 03/08 20:41
推 meoww: 我礮 03/08 20:46
→ meoww: 我的舉證就是老柴『沒有幹過那種層級的事』，你有看到的話 03/08 20:47
→ meoww: 你可以舉證啊，笑歪 03/08 20:47
→ meoww: 還有這個版很流行舉證這個詞，是證明題還是檢察官XD 03/08 20:50
推 Tigerman001: 我又不是編導 我是舉證個屁 人家就是設定他被監視 你 03/08 20:50
→ Tigerman001: 是有什麼毛病 03/08 20:50
→ meoww: 阿你不是堅持說老柴還有幹過其他事，我問你你從哪看到的？ 03/08 20:52
推 Tigerman001: 我是說 你怎麼知道他之前幹過什麼事？是你有問題還是 03/08 20:54
→ Tigerman001: 我表達有問題 03/08 20:54
→ Tigerman001: 是人家編導的設定 又不是我的設定 問我幹嘛？ 03/08 20:55
推 meoww: 如果編導真有這層設定但觀眾看不到就是編導的問題 03/08 20:57
→ meoww: 如果編導沒這種設定你硬要說有，就是你的問題 03/08 20:57
推 Tigerman001: 算了 又開始砲編導 你要硬凹是你家的事 懶得理你 03/08 21:01
→ meoww: 你比較硬拗吧 而且我沒炮編導，是你的推論拉低編導的設定 03/08 21:09
推 Tigerman001: 45774 底下的留言 是鬼po的,從頭砲到尾 不是只有你是 03/08 21:26
→ Tigerman001: 那時代的人好嗎？牯嶺街 冬冬的假期 多桑 是發生在同 03/08 21:26
→ Tigerman001: 一時代的事 你說誰在說謊 你沒看到的沒發生在你身上 03/08 21:26
→ Tigerman001: 的 不是沒發生過 而是你沒遇到 03/08 21:26
→ meoww: 指出疑問和缺點不代表「炮」，而且我沒說過「說謊」，你舉 03/08 21:28
→ meoww: 的那三部我都看過，then? 03/08 21:28
→ meoww: 我認識很多遇到監控、入獄的人，他們就不是買賣印禁書那麼 03/08 21:29
→ meoww: 簡單 03/08 21:29
推 cching1021: 原po可能漏看可以回頭看一下 阿蓋有查書想知道吃GG石 03/08 21:51
→ cching1021: 像是什麼 查到後有把神獸的名字與意涵念出來 同m大也 03/08 21:51
→ cching1021: 覺得賦予原作的石獅子這個含義去連結改編的很高明 03/08 21:51
→ cching1021: 老柴確實當下沒有辦讀書會 但年輕時辦過讀書會還被人 03/08 21:53
→ cching1021: 二老師注意到了 且警總也只是抓賣禁書沒演要用二條一 03/08 21:53
→ cching1021: 處死他 在已知1)中華商場位置敏感本來就固定有在監控 03/08 21:53
→ cching1021: &2)當年一樣會抓賣禁書 兩個客觀事實的情況下 真的看 03/08 21:53
→ cching1021: 不出來被查禁書哪裡不合理啦 03/08 21:53
→ meoww: 被查合理但不覺得會那麼多人在監控，還有，看到失火他們為 03/08 21:55
→ meoww: 何要說「出事了」然後就烙跑？害我誤以為他們丟火源進去 03/08 21:55
→ meoww: 他們的動機不就是要抓禁書，正常邏輯是想辦法破門而入救火 03/08 21:56
→ meoww: 把人和物證留下，跑什麼？ 03/08 21:56
→ cching1021: meoww大很堅持認為不會發生也沒關係 各種吵你的經驗 03/08 21:58
→ cching1021: 不是我的經驗好像是過去時代背景的台劇必有的戲碼XD 03/08 21:58
→ cching1021: 說服不了彼此也不必惡言相向 03/08 21:58
→ meoww: 不就是編劇的目的是要把人燒死在裡面才這樣嗎？再來，氣窗 03/08 21:59
→ meoww: 可以逃生父母怎可能不第一時間把小孩帶去那裡逃命，還有老 03/08 21:59
→ meoww: 柴明明最靠近鐵門口卻不開門？在氣窗那呼喊鄰居也會過來一 03/08 21:59
→ meoww: 起拉人吧？以上我覺得都可以弄得更自然更好 03/08 21:59
→ meoww: 本來不想說這麽多的 是因為一直在扯政治狀況到底有沒有這 03/08 22:01
→ meoww: 麼嚴峻，no，這都不是重點，重點是很多東西安排的太刻意， 03/08 22:01
→ meoww: 相信有更不粗燥的手法可以達到如此 03/08 22:01
→ cching1021: 有很多在監控嗎？我印象有點模糊了主要兩個人吧 鄭導 03/08 22:02
→ cching1021: 和另一個 特務跑走我覺得是怕鬧大 中華商場那麼擠的 03/08 22:02
→ cching1021: 地方發生火災不知道會演變成多大的規模且民眾肯定會 03/08 22:02
→ cching1021: 懷疑是他們放火 怕被追究責任 03/08 22:02
→ meoww: 從頭到尾我都沒惡言相向呢～這本來就可以討論阿。 03/08 22:02
→ meoww: 要不被懷疑最好的方式是ㄧ起救人救火 03/08 22:04
→ meoww: 他們有安排一個監控室在書店的對面用望遠鏡看，輪流監視， 03/08 22:06
→ meoww: 鄭有傑應該是主管級 03/08 22:06
推 Tigerman001: 一面說沒砲編導 難道 粗糙 是中性詞還是褒揚 通通給 03/08 22:07
→ Tigerman001: 你說就好了 03/08 22:07
→ cching1021: meoww大如果覺得重點是其他地方安排的粗糙本來就可以 03/08 22:09
→ cching1021: 提 可能其他板友就會覺得批評有理 也不會這一週多來 03/08 22:09
→ cching1021: 一直在查禁書合不合時代氛圍打轉起衝突了 原po文章下 03/08 22:09
→ cching1021: 的推文也可以多討論些文中有關的東西哈哈 03/08 22:09
→ meoww: 「可以不粗燥」就是「炮」，還是說要說哇拍好棒都沒有缺點 03/08 22:12
→ meoww: 才夠資格說話阿 03/08 22:12
→ cching1021: 那個監控室我的理解本來就是for中華商場 輪班我覺得 03/08 22:13
→ cching1021: 還好？因為也不太清楚以前這種固定區域的監控一般而 03/08 22:13
→ cching1021: 言是怎樣的模式 03/08 22:13
→ meoww: 我一直在回應原po這句「有人說談政治會毀了藝術，其實是用 03/08 22:13
→ meoww: 不尊重藝術的方式把政治插入才會毀了它。」 03/08 22:13
→ meoww: 我覺得他說的很好 03/08 22:14
推 Tigerman001: 可以不粗糙 靠 那不就是粗糙 你是在耍嘴皮是嗎？ 03/08 22:14
→ meoww: 不過提到獬豸，我覺得那時候小孩在臉上貼那便條紙（應該是 03/08 22:16
→ meoww: 吧？）還滿有趣的，不過如果能把它變成角色習慣更好，後面 03/08 22:16
→ meoww: 幾集都沒再看到 03/08 22:16
→ meoww: 我已經用「可以不～」這種委婉的用詞，你硬要說我針對編導 03/08 22:19
→ meoww: 來「炮」，那就是你在「炮」我阿～ 03/08 22:19
→ meoww: 你的作法跟那種思想監控阿、文字獄阿，非我族類就咬你到底 03/08 22:20
→ meoww: 的當權者邏輯一樣路 03/08 22:20
→ bibo188: 提醒大家理性討論 消消火氣 感謝~ 03/08 22:23
推 Tigerman001: 要不是你硬要凹 你才不想理你，上一篇 講的頭頭是道 03/08 22:25
→ Tigerman001: 編導再不濟，也拿過今馬獎，你是委婉個三小 你是比 03/08 22:25
→ Tigerman001: 人家強是嗎？ 03/08 22:25
→ meoww: 阿又來了，「你比較厲害你來拍阿」這種步數在movie版看多了 03/08 22:26
→ meoww: 你比較會凹吧，人家都沒那樣的設定你一直說「你怎麼知道沒 03/08 22:27
→ meoww: 有？」這不是詭辯什麼才是詭辯 03/08 22:27
推 Tigerman001: 齁 你很愛凹 人家就這樣拍，然後你去質疑 叫我證明 03/08 22:29
→ Tigerman001: 你頭殼壞去 03/08 22:29
→ meoww: 沒有拍、沒有的設定你在跟我扯有沒有，就像在吵空氣啦 03/08 22:33
→ bibo188: 請停止人身攻擊語句 03/08 22:40
→ bibo188: 人身攻擊部分將之後依板規警告處理 03/08 22:42
推 Tigerman001: 對不起 我道歉，我應該委婉的說 （頭殼可以不壞去 ） 03/08 22:48
→ meoww: 人家意見跟你不一樣就氣到要人身攻擊了，這就是你的素質。 03/08 22:58

　　感謝ｍｅｏｗｗ和Ｔｉｇｅｒｍａｎ００１的熱情討論，我在這邊說一下我自己的

想法好了，基本上來說，我們在評論一個牽涉歷史的虛構文本的時候，同時要考量到兩

個面向，第一個面向就是寫實：「他是夠真的嗎？」，第二個面向是敘事：「他有說服

我嗎？」

　　通常來說考量第一個面向會讓人認為有些危險、有些政治的臭味，但我認為當一個

作品他的說服力來自於現實世界的某些切片的時候，討論他的寫實與否是重要的，這也

是二位的爭點所在：導演所拍攝的時空到底能不能精準的補捉到那個年代？而要討論這

件事，我們有兩種方式，其一就是個人式的評論：我經歷／聽說過，所以是真的／假的

，我不認為這是不好的，因為所有的歷史都會在個人的成長中活出來，我們不該否定他

人的生命經驗，其二就是資料式的評論：因為資料顯示／研究顯示，所以是真的／假的

，當然有人說這比較客觀、比較精確，因此比較「好」……真的嗎？其實我自己倒是比

較保留的，所以我沒有要仲裁二位到底孰對孰錯。

　　我自己想提第二個面向，那就是「他有說服我嗎？」，這東西無論是推理懸疑驚悚

奇幻各種類型都是一樣的，觀眾先接受你是虛構，然後看你架設出來的世界是否真的能

打動他們。而在這一點來說，我認為第五集那種排擠受害者、無所不在的監視、ＰＴＳ

Ｄ發作導致的痛苦、認為責任在己的折磨，把黨國機器碾殺凡人的那個恐怖感在體罰那

一段推到高潮，的確是這幾集以來我認為最好的操作，當然，ｍｅｏｗｗ也有說到一些

編劇上的失誤，讓他認為導演是先把殘忍之路給鋪好，再硬逼角色上去，我認為這個觀

點也很有趣，感謝指教，也讓我在這邊又多廢話一點，只是想把這次的評論再往前推展

一點，希望大家都可以繼續熱情討論ＸＤ
※ 編輯: Victor70412 (36.226.249.191 臺灣), 03/08/2021 23:42:45
推 meoww: 推，我也認為它是足夠引起很多觀眾強烈情感反應的「操作」 03/08 23:50
→ meoww: ，但它「不能說服我」的原因如同上面提到的，火災太多不合 03/08 23:50
→ meoww: 理的安排 03/08 23:50
→ meoww: 另外，你提到「能不能被說服」，每個人的標準都不同，我很 03/08 23:55
→ meoww: 能接受別人被打動但我沒有，相反亦然，我是覺得討論何必一 03/08 23:55
→ meoww: 直要求別人的感受和自己一樣？ 03/08 23:55

　　你說的這個「能不能被打動」，我想我會回到我的第一篇文章去談，就是在如此被歐

美文化感染的臺灣，對怎麼樣子說故事最能打動讀者，基本上是可以被解讀的，基於歐美

長久以來的藝術創作而言，我參考的是《故事的解剖》還有《英雄要先救小貓》之類的編

劇參考書，我在上一篇會這麼生氣是因為，拿了國家兩億預算，但在能打動最多觀眾的技

巧上，天橋並沒有做的很到位，會讓我覺得浪費了，但只要有通則就有例外，能打動人心

的故事一定是等著被突破和創新的，我的想法大概是這樣，也期待導演還能拿出除了映襯

現實以外的技巧來說服我這是個好故事。
※ 編輯: Victor70412 (36.226.249.191 臺灣), 03/09/2021 00:07:34
推 Tigerman001: 誰要你跟我感受一樣，我是不爽你說 特務不可能監督 03/09 00:09
→ Tigerman001: 柴家。 當一個人說，這世上沒有鬼，他是不是要證明這 03/09 00:09
→ Tigerman001: 世上沒鬼，而不是說，我沒見過鬼，所有號稱有鬼的或 03/09 00:09
→ Tigerman001: 是見過鬼的都是騙人。 03/09 00:09
→ meoww: 不過有趣的是，你提的三幕劇套路的編劇也不太能打動我，原 03/09 00:14
→ meoww: 因在於太容易猜到後面發生什麼，而且這種片我看太多了，多 03/09 00:14
→ meoww: 到覺得很無聊，除非他的套路能讓我耳目一新、被衝擊到XD例 03/09 00:14
→ meoww: 如《寄生上流》（覺得厲害但不被打動），這就是我說的「標 03/09 00:14
→ meoww: 準不同」。 03/09 00:14
推 Tigerman001: 我問你的那三部電影 告訴你的是，當不同環境背景 每 03/09 00:18
→ Tigerman001: 個人的生活感受是不一樣的，你可以根據你的生活經驗 03/09 00:18
→ Tigerman001: 去否定別人的生話嗎？ 03/09 00:18
→ meoww: 還有楊雅喆血觀音也很三幕劇路線了，我反而覺得要有突破就 03/09 00:18
→ meoww: 是要在人物生活的細節、豐富程度上下功夫，至少一、二集看 03/09 00:18
→ meoww: 到這種努力的意圖，算是一種「雖不中」，亦有可期吧。 03/09 00:18
→ Tigerman001: 你感不感動 干我屁事，是告訴你 你憑什麼去否定別人 03/09 00:19
→ Tigerman001: ，憑你的感受 03/09 00:19
推 Tigerman001: 就好像 怎麼可能大學生 僅因為讀一本書就會被判死刑 03/09 00:21
→ Tigerman001: ，對不起 1991 清大獨台案就這麼荒謬 03/09 00:21
→ meoww: 繼續鬼打牆吧，才不鳥鳥勒哈哈 03/09 00:21
→ meoww: 你氣爆也不干我的事，可憐哪～ 03/09 00:22
→ Tigerman001: 我又沒生氣 是覺得可憐 03/09 00:22
→ bibo188: 兩位請回到戲劇上討論 若要討論戲劇之外的部分請停止 03/09 00:26
→ bibo188: 若無法勸導將暫時鎖文處理 03/09 00:27
推 Tigerman001: 我不回了 不用鎖文了 03/09 00:30
推 samchiu: 第六集其實要跟第四集比 畢竟是連續故事的上集 03/09 01:35
→ samchiu: 畢竟還留了太多未解釋的疑點 這樣比不公平 03/09 01:37
推 samchiu: 目前看來是1前導 38 45 67是連續故事 不知道2有沒有後續 03/09 01:41
推 purintachi: 你提到第六集的三點都跟主線有關呀，有為了堆疊劇情引 03/09 01:55
→ purintachi: 導走向99樓的作用。 另外，不知道獬豸跟憲兵的關聯也 03/09 01:55
→ purintachi: 不影響對劇情的理解，算是給知道人很明顯的提示。 03/09 01:55
→ meoww: 其實6算明顯有把人物的外在和內在做出區隔，也有拍出他矛 03/09 02:06
→ meoww: 盾掙扎的一面，但原po說的固定視角的確能幫6更加分，像Nori 03/09 02:06
→ meoww: 回家看到弟弟穿他的女裝被揍、他激動推開小八若一開始從他 03/09 02:06
→ meoww: 的視角敘事會更衝擊 03/09 02:06
→ meoww: 至於6是否扣到主線？我只能說目前看來只要當時發生在中華 03/09 02:12
→ meoww: 商場的事都在這部的敘事範圍內 03/09 02:12
推 glenna9305: 火災安排合不合理可能見仁見智，但人處在意外現場本 03/09 06:37
→ glenna9305: 來就不太可能這麼理性的去逃生，尤其那個年代的防火 03/09 06:37
→ glenna9305: 知識應該也很欠缺 03/09 06:37
→ meoww: 正因下意識逃生，更會直覺得開就在老柴面前的鐵門，也就是 03/09 10:31
→ meoww: 主要出口 03/09 10:31
推 glenna9305: 鐵門會很燙吧？應該也不好打開 03/09 11:02
→ meoww: 火源在他背後，立刻開的話還不燙（或包衣服也可） 03/09 11:07
推 lee79114: 特務就在外面，第一時間應該不會想說要開門 03/09 15:03
→ lee79114: 比較好奇的是為什麼要放在門口放桶油 03/09 15:05
→ mcjesus7204: 用柴油燒禁書，兩岸文人最常做的事 03/09 15:19
→ fruitmonster: 家裡有人當過憲兵，看到獬豸那段的時候只覺得劇情編 03/09 18:21
→ fruitmonster: 排的真是太妙了，看到目前最喜歡4、5兩集，只是想 03/09 18:21
→ fruitmonster: 到我覺得很好看的劇情是某些人真實的傷痛...QQ... 03/09 18:21
→ meoww: 特務看到油灑了就說「出事了」就走，鄰居國了沒幾秒就來敲 03/09 20:04
→ meoww: 門救火，所以灑油後幾秒開門是沒特務的 03/09 20:04
→ meoww: 用油燒書油桶應該是擺在燒書的媽媽那，但要說他提開著的油 03/09 20:15
→ meoww: 去應門也不是不行 03/09 20:15
→ meoww: 另外，在危急的狀態下，就算有特務會讓自己被抓，也會想先 03/09 20:17
→ meoww: 讓家人出去 03/09 20:17
推 usausausa: 這都是觀眾上帝視角的設定 真有這種大火 視覺一定受 03/09 23:45
→ usausausa: 限 如果他一開始選擇滅火哩 那逃命跟救家人的選項都 03/09 23:46
→ usausausa: 被他第一時間放棄啦 03/09 23:46
→ meoww: 大家觀影時的『上帝視角』就是導演提供給觀眾的視角，如果 03/10 16:27
→ meoww: 導演有提供老柴被限制的視角如何造成悲劇，就沒有這些問題 03/10 16:27
→ meoww: 了 03/10 16:27
推 aoirx: 覺得失火意外發生那一刻, 多數人應該都很慌張, 更何況外頭 03/10 17:03
推 aoirx: 還有一群兇神惡煞 時空背景不同, 未必能做出最正確處置 03/10 17:11
→ aoirx: 於是乎 憾事就此發生 03/10 17:11
推 cching1021: 鄰居來敲門的時候可以看到火勢已經非常大延燒速度想 03/10 17:17
→ cching1021: 必很快（在滿是易燃物的狹窄空間也是不意外），關在 03/10 17:17
→ cching1021: 鐵門內又身邊起火的情況下大概也很難馬上注意到特務 03/10 17:17
→ cching1021: 離去了沒，而剛失火想嘗試滅火看看以保全家人與家當 03/10 17:17
→ cching1021: 也是一般人合理的行為，還真的不一定會起火第一時間 03/10 17:17
→ cching1021: 就直接奪門而逃 03/10 17:17
→ cching1021: 當然，用長鏡頭實時將整件事鉅細靡遺與每個人物動作 03/10 17:20
→ cching1021: 下的心態闡述也是一種選擇，但我覺得故事重點完全不 03/10 17:20
→ cching1021: 在這邊就是 03/10 17:20
→ cching1021: 回到原po的觀點，或許可以思考的是：迎合大眾主流口 03/10 17:24
→ cching1021: 味是否應是政府補助的主要、甚至唯一評價準則？台灣 03/10 17:24
→ cching1021: 過去曾有一段時間的文化政策差不多就是如此，留下的 03/10 17:24
→ cching1021: 是臭名昭彰的大特展時代 03/10 17:24
→ cching1021: 另外所謂歐美電視劇的刻板印象是快節奏、狗血、單刀 03/10 17:25
→ cching1021: 植入，但也是有讓觀眾從一頭霧水開始的sense8、超迷 03/10 17:25
→ cching1021: 幻敢玩的雙峰、緩慢醞釀的絕命毒師 03/10 17:25
→ cching1021: 而且說到底，現今當下打動最多台灣大眾的是動不動破 03/10 17:30
→ cching1021: 四破五的八點檔啊～藝術是有教育功能的，也別太輕視 03/10 17:30
→ cching1021: 觀眾的能力 03/10 17:30
推 meoww: 火災沒用長鏡頭喔，所謂長鏡頭是一個鏡頭時間長度很久不切 03/10 18:44
→ meoww: 換鏡頭，火災是5集人物的命運轉折，有它的關鍵意義在 03/10 18:44
→ meoww: 基本上這部都沒什麼長鏡頭，鏡頭切換的速度不快也不慢 03/10 18:46
→ meoww: 老柴的動機、行動順序怎樣安排都ok，問題是沒拍出來，不是 03/10 18:55
→ meoww: 說要拍的多細，只要幾個畫面切換就可以知道為何全家逃不出 03/10 18:55
→ meoww: ，而不是明明在門旁、父母也知道有氣窗卻不促使小孩快逃生 03/10 18:55
→ meoww: 。 03/10 18:55
→ sodabubble: 人在危急時刻，不見得會像你所說的 如此冷靜。 03/11 10:40
→ sodabubble: 火災當下的黃金30秒的概念，我想也非1985年那時就已 03/11 10:40
→ sodabubble: 開始提倡。再說，柴家的文興書局位在二樓或更高層樓 03/11 10:40
→ sodabubble: 那氣窗也只能提供小孩逃生，位在高處，如何跳下去逃生 03/11 10:41
→ meoww: 我說的是「常理」而非「超級冷靜」的程度吧，就連古代也會 03/11 19:22
→ meoww: 知道要往門口跑（何況門在旁邊）。大人會更清楚家中的出口 03/11 19:22
→ meoww: ，比起大火也不會貪戀書（撲滅一下就會依火勢放棄逃生了） 03/11 19:22
→ meoww: ，看到老柴卻在老婆都昏過去了還在撲火，我就滿問號的。氣 03/11 19:23
→ meoww: 窗逃生那段的火其實和第四集破口鄰居看進來的火勢比差很多 03/11 19:23
→ meoww: ，如果鏡頭能塑造出緊張和危急感就沒有那麼違和（拍緊一點 03/11 19:23
→ meoww: ），何況小孩比大人能承受的二氧化碳量少很多，最後倒下的 03/11 19:23
→ meoww: 明明是老柴，卻是原本暈坐在地的大佩能被喚醒？小佩在氣窗 03/11 19:23
→ meoww: 那是吸最多氧的卻一下去就昏了？ 03/11 19:23
→ meoww: 那個氣窗大小大人也是可以過的，阿派抱大佩和爸爸抱小佩在 03/11 19:30
→ meoww: 窗前的比例就看得出來，氣窗二樓這點不管大人小孩都一樣出 03/11 19:30
→ meoww: 去是無立足點（但二樓我覺得還好，後來有人從那幫忙逃生不 03/11 19:30
→ meoww: 用拍出來） 03/11 19:30
→ jp90595: 這邊回一個 說從Nori視角敘事的 第7會不會如此 還不知道 03/12 07:58
→ jp90595: 但是有發現從1-6 Nori視角畫面跟他爸話一樣少嗎? 直到6 03/12 07:58
→ jp90595: 最後 才是他視角說了那句離開的話 在7還沒有出來之前 就 03/12 07:58
→ jp90595: 是讓你一直保持旁觀者上帝視角 因為 你又不是Nori 你怎 03/12 07:58
→ jp90595: 麼知道他想什麼 導演處理的很棒 是因為 從其他版看到 帶 03/12 07:58
→ jp90595: 出了更多同樣傳統的歧視的言論出來 因為鏡頭就是旁觀者 03/12 07:58
→ jp90595: 角度 跟那些婆媽一樣 03/12 07:58
→ meoww: 不只阿，Nori看奈保子、他聽到無聲電話、從外面騎車回來脫 03/12 13:10
→ meoww: 外套、看到小八事件、聽到大家談小八...都是Nori視角，不是 03/12 13:10
→ meoww: Nori的主觀鏡頭才是他的視角，只要是敘事走在他的觀點、他 03/12 13:12
→ meoww: 如何詮釋這些事件，就是他的視角了 03/12 13:12
推 cching1021: 說「用長鏡頭實時鉅細彌遺交代一切也是一種選擇」的 03/14 23:42
→ cching1021: 意思就是本劇並沒有做如此選擇，正因為剪接穿插後呈 03/14 23:42
→ cching1021: 現的只有片段，很多東西都留白在鏡頭外：老柴（甚至 03/14 23:42
→ cching1021: 佩媽）暈倒前真的是只有執著滅火沒有試著去開門等其 03/14 23:42
→ cching1021: 它努力但失敗嗎？讓人想先試著滅火的拉力只有書沒有 03/14 23:42
→ cching1021: 其它家當嗎？大佩真的有從窗戶逃出去而不是蹲在窗口 03/14 23:42
→ cching1021: 直到消防趕到？家中失火沒有第一時間就逃跑+該情況下 03/14 23:42
→ cching1021: 沒有第一時間逃就會GG，二者都是合乎常理而非極端例 03/14 23:42
→ cching1021: 外的情形，這樣就足夠了 03/14 23:42
→ cching1021: 就像我們不用知道阿派怎麼逃出群貓圍攻、阿猴怎麼偷 03/14 23:44
→ cching1021: 槍出營、屁孩們怎麼不驚動旁人地盜出nori大量私藏去 03/14 23:44
→ cching1021: 天台一樣，這些轉折能發生並不離奇，細節是如何也不 03/14 23:44
→ cching1021: 會對後續情緒挫折與克服過程有影響，就沒必要通通詳 03/14 23:44
→ cching1021: 述了 03/14 23:44






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刚刚完结、反响热烈的公视优秀剧集《天桥上的魔术师》，改编自吴明益的同名小说集。. 《天橋上的魔術師》公視影集第八集〈錄音帶─阿猴與小蘭最後一次的《 ...

#8. 天橋上的魔術師雙胞胎

公視、台灣大哥大myVideo出品年度台劇《天橋上的魔術師》本周劇情即將來到哭點高潮，雙胞胎姊妹大小珮生死未卜的一家人、她們與阿蓋「吃大便」傳情的青澀 ...

#9. 天橋上的魔術師 - 维基百科

《天橋上的魔術師》（英語：The Magician on the Skywalk）是2021年由公共電視文化事業基金會與台灣大哥大MyVideo共同出品的旗艦影集，原子映象製作，歷時五年打造， ...

#10. 《天橋上的魔術師》小演員玩不起來怎麼辦？導演「這一招」讓 ...

改編自國際知名作家吳明益的同名小說，由《血觀音》導演楊雅喆改編執導的劇集《天橋上的魔術師》，因斥重金還原早已拆除，卻深植在1980年代台北人記憶 ...

#11. 天橋上的魔術師解析

魔幻敘事何以成為小說人物抵禦現實(死亡)的改编自台湾作家吴明益笔下魔幻写实小说《天桥上的魔术师》 透过九个商场孩子的叙事，用十段像极你我thg 2,未來 ...

#12. 天橋上的魔術師解析

而對照《天橋上的魔術師》的柴家慘案，其中三個主要關鍵字： 參加黨外運動被捕、 ... 了，沒想到Netflix《天橋上的魔術師》結局溫馨中帶有一點奇幻，獲得PTT一眾好評。

#13. [閒聊] 天橋上的魔術師大家最喜歡哪一集？ - TaiwanDrama板

本文轉寄自ptt.cc 更新時間: 2021-03-21 18:39:05. 看板 TaiwanDrama. 作者 ronharper (不要再造謠了) 標題 [閒聊] 天橋上的魔術師大家最喜歡哪一集？

#14. 天橋上的魔術師電子書全攻略(2023年更新) - 宜東花

天橋上的魔術師 電子書作者吳明益，現任國立東華大學華文文學系副教授。 這本小說以中華商場為舞台，敘述各式各樣發生在此的故事和一位窮困潦倒的魔術師。

#15. 天橋上的魔術師演員 - Sebastova

以下是《天橋上的魔術師》7位主演介紹，「阿派」朱軒洋187公分+超狂肌肉好養眼；孫淑媚演技被PTT力讚，魔術師莊凱勛原來是《樓下的房客》變態老師！

#16. [閒聊] 天橋上的魔術師大家最喜歡哪一集？

發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.109.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1616283287.A.73F.html.

#17. 國豐肥料

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#18. 天橋上的魔術師貓妖 - SOLINOTES

《天橋上的魔術師》（英語： The Magician on the Skywalk ）是2021年由公共電視文化事業基金會與台灣大哥大MyVideo共同出品的旗艦影集，原子映象 ...

#19. 台劇推薦ptt

鄉民一看到《痞子英雄》馬上認同，直言12年前的這部作品真的很推薦！. 最近NETFLIX好像惹得台灣導演不爽. 《天橋上的魔術師》、《她們創業的那些鳥事》、 ...

#20. 天橋上的魔術師Ptt. 《天橋上的魔術師》與短篇小說

改編自國際知名作家吳明益同名小說，耗時五年打造，由導演楊雅喆率領. 只有在原著日文版小說才有出現的雙胞胎姊妹、槍套的故事，後來都被編入戲中，但其實 ...

#21. 督一處內湖菜單

天橋上的魔術師雙胞胎. 督一處內湖菜單. Adidas gazelle香港. ... 零雜物整理師phyllis. 世界先進股本. ... 如何知道內分泌失調. 花蓮東大門ptt.

#22. 《天橋上的魔術師》劇情彩蛋解析！結局致敬經典電影？真實 ...

真實事件分集解密！ 在迎接《天橋上的魔術師》結局時，也一起解析劇情彩蛋！

#23. [問卦] 天橋上的魔術師怎麼這麼好看== - PTT評價

看板Gossiping標題[問卦] 天橋上的魔術師怎麼這麼好看==作者. a555444. (是幻象?你在隱藏什麼?)時間 Mar 6 23:50:35 2021 推噓12 推:16 噓:4 →:10. PTT評價.

#24. TaiwanDrama - [討論] 天橋上的魔術師第五集疑問 - MYPTT

MY PTT網頁版. ... 6樓 → DRAWER: 我比較好奇雙胞胎是影射林宅血案嗎？ ... 可以爬文，之前天橋上的魔術師ep5.ep6那篇文裡有板友說到，導演也有說到是影射林宅血案。

#25. [心得] 天橋上的魔術師－全集觀後感- 看板TaiwanDrama

剛開始，剛看天橋上的魔術師影集，老實說，本來我要放棄追劇的。但是呢，到後面第五集【文鳥】，大小珮家因特務抓人而意外發生火災，小珮和柴爸、柴媽 ...

#26. 天橋上的魔術師看不懂詳細攻略

天橋上的魔術師 特麗莎的彩蛋和評價，DCARD – 電視影集電影和影城… 10集是我覺得很剛好且恰到好處的篇幅，每一集的轉折、鋪陳及設定，在在都令我著迷且歎為觀止 ...

#27. 《天橋上的魔術師》還有更多值得你細細品味的細節

在片中融入大量的種族、歷史與文化元素，除了玫瑰少年、林宅血案等事件也有〈藍色啤酒海〉、〈最後一次溫柔〉等老歌。雖不少網友批評，本劇出現太多原作沒 ...

#28. [請益] 天橋上的魔術師評價問題（兩個） - TaiwanDrama

ptt 西洽區、投資理財、男女情感、事業工作.