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這裡我要重申一件事情 二行程機油跟縮缸沒有絕對的關係，二行程機油的用途是 ... 簡單來說：不常騎不需要用 第二個是機油泵，有些蓖麻油衍生油品都會 ... ... <看更多>
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這裡我要重申一件事情 二行程機油跟縮缸沒有絕對的關係，二行程機油的用途是 ... 簡單來說：不常騎不需要用 第二個是機油泵，有些蓖麻油衍生油品都會 ... ... <看更多>
蓖麻油二行程比例 在 Re: [問題] 二行程車下坡- 看板biker 的推薦與評價
※ 引述《Kenja382 (阿宅kenja)》之銘言：
: 小弟車是B1
: 最近下坡時小小縮了
: 不過也才5分鐘左右路程
: 之前查過二行程車下坡還是要含著油門
: 不能掛著檔下去，所以都有含油門
: 可是含著一點點油門會越來越快
: 快了機油套不夠又會縮
: 或是快了要補更多油門讓他吃油
: 這樣又變更快，太快不是容易縮嗎?
原文吃光光，大家好我三重條碼貓。說到縮缸我就是人中之龍。可以說是縮缸界的霸子一
條龍。其實二行程縮缸說幾年也不是什麼嚴重的事情。縮缸只是反應了一件事情就是溫度
過高，所以遇到縮缸的時候要檢討的就是為甚麼溫度會過高。
這裡我要重申一件事情
二行程機油跟縮缸沒有絕對的關係，二行程機油的用途是用來潤滑曲軸箱裡面的培林。由
於機油的燃點都比汽油再低一些些，所以也的確有散熱的效果，但這些影響都不如混合比
來得更直接。
縮缸的原因有很大一部分都來自於過稀的混合比，會這樣做的原因其實很自然，因為稀薄
燃燒可以得到更好的動力表現，廢氣也會比較乾淨，但是缺點就是引擎溫度會比較高。
但是在臺灣尤其台北的交通環境裡頭，這種調法其實也沒什麼問題。起步有力，尾氣乾淨
，但長途或是長時間騎乘就有一些隱憂。
所以去平衡你的騎乘環境與混合比搭配才是重點，過度去強調機油很大一部分都是以前店
家要搭著賣機油只好一直跟你情緒勒索。
諸如中油白瓶如何如何，但我手中這罐超幫二行程機油絕對解決你的所有問題。
你還是會縮第二次、第三次
接著提高混合比比例也不正確，基本上1.5%在泵作動的時候已經是最大值，低轉速的時候
泵都打在1%以下，所以加到3%甚至5%一樣，就跟馬英九吃便當一樣，沒解決問題吃兩倍也
沒辦法解決問題。
先檢查混合比，如此才能往下檢查多出來的熱要怎麼處理，要降低輸出換壽命，或是你兩
個都要就是增加散熱的方式（更大的散熱面積跟更大的循環）
、增加更大的噴油量與進氣。
自從我換了VM28之後，想縮都沒辦法( )
那至於高速跟低速要怎麼控制燃燒效率，這就是另外一個問題。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.48.230 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1607429073.A.B0F.html
※ 編輯: igreensheep (118.168.48.230 臺灣), 12/08/2020 20:09:43
機油看認證，白瓶是目前少數每年還再送JASO並通過FD指標的機油。這幾年已經很多大廠
不更新了。
認證要花錢、要走流程，還要建立嚴謹的ISO指標。所以我只推薦過認證的機油
中油自己就有很有趣的產品，金色的賽車級環保機油，究竟是什麼東西可以又方又圓，又
不是尼克拉斯凱吉xD
至於一些特別的認證與規範我在十年前有寫過我翻機油的心得，有興趣可以找找看。
機油是科學，至於推薦這件事情就是車友間的心理學。如果你常車聚，我建議最少都要美
式馬，最大罐的魔特KART，而且要在車聚的時候調機油，把機油放在坐墊上，最好將發票
一並貼在瓶身。如此車還沒發動，你的車已經贏在終點。
※ 編輯: igreensheep (118.168.48.230 臺灣), 12/08/2020 20:25:52
這我還真的遇過。
他的機油管折到，從台北騎到台中再騎回台北，我就納悶你車怎麼都沒煙，什麼玄學排氣
管。
後來發現騎了五百公里機油箱一點都沒少。
只是後來曲軸兩顆培林都出怪聲，便宜的一台車有杜卡提乾離的聲音。
※ 編輯: igreensheep (118.168.48.230 臺灣), 12/08/2020 20:30:20
因爲跟用什麼油沒關係
跟車的配置跟取向有關
這個我之後再說
這瓶超可愛
白瓶跟綠瓶都有送測
就這瓶沒有xD
不過常特價上真的
這個我在下一集會特別做給大家了解（並不會）
蓖麻油本身也是一種油，尤其是天然的植物油，在非機械工業的應用也不少，像是按摩跟
化妝品之類的用途。
本身具有不錯的潤滑性，但是抗燃點很低，劣化也很快，在四行程裡面就是大家說騎一百
公里就要換掉的那種（並不用）
這種特性在二行程的燃燒過程就很適合，因為即便劣化速度很快，但由於一燃燒完就排出
（潤滑的部分是曲軸的培林）所以對二行程引擎來說有極端的優點。
但是，凡是都有但是
由於這種植物性的油與汽油的混合性比較沒這麼好，加上黏性較大，故時間靜置在油桶可
能會出現分離與沈澱的問題，同時化油器也會有這種問題，所以如果有加蓖麻油的油路，
要留意保存與變質膠化的問題。
簡單來說：不常騎不需要用
第二個是機油泵，有些蓖麻油衍生油品都會特別標注「只能在預混使用」Only Pre-mixin
g
這種就屬於黏度比較高的油種，不過現代也已經有很多類似成份但是跟汽油有更好的混合
性。譬如以前的AGIP(現在叫ENI)推出的KART，就是預混與直噴都能用的蓖麻油產品。
那如果你問我會不會加
會
因為聞起來感覺車比較快
加了蓖麻油就感覺曲軸拉了幾百條
汽缸挖了六流、八流、十二流一樣
蓖麻油在燃點的時候會有一股特別的焦味
當你聞到這個味道的時候就代表現在引擎的溫度相對較高，這是一種比較土炮的人體溫度
計。所以我通常都習慣加個一湯匙，調味一下即可。
那什麼車適合
其實轉速超過萬轉的車才比較適合，像是一般商用車普遍四千到六千轉，對於這種極端的
環境潤滑其實比較不重視。
看轉速選機油其實也不對
挑機油的重點是培林的精度
越是高轉平衡後的培林其精度要求也會越高
接觸的面積與可容納的油膜也會約苛刻
講回去商用車（或越野車）用的培林
就屬於間隙比較大的培林，耐用的區間就比較大
基本上不要掉出來，車都還能騎
這種車用比較好的機油跟一般機油的差異就不明顯
但是低轉車用高轉精度培林也不實際
因此我都推薦
可以在車聚炫耀的牌子（拜託不要）
以上就是這十年二行程打滾的經驗
僅供參考
※ 編輯: igreensheep (118.168.48.230 臺灣), 12/09/2020 01:15:24
這就是玩車在討論事情很複雜的原因
但討論下去就玄學了，這裡提供一篇論文給你參考：
https://reurl.cc/KjgRgm
我的經驗是偉士老引擎因為效率跟曲軸掃氣，用什麼油的問題都不大。畢竟後期由活塞進
氣的V6版本搭配全圓曲軸，曲軸培林也有一定的壽命。
那改了舌簧閥後由於整體的口徑變大了，換什麼油倒是沒什麼差，但整體的潤滑就變好了
。
來講講盲測好了
老車加了究竟有沒有用
其實就車聚的時候大家交換騎就知道了
如果騎一騎就知道這是什麼機油
那這機油就真的好。
以前出去車聚常常在加油的時候大家交換機油，由於大家都沒有瓶子，所以就變成一場大
型的盲測實驗。
不過我還是覺得買機油是一件有趣的事情
畢竟機油這個東西，跟星座一樣每個人都有不同的看法，是個不錯的談資。
補充一下，
培林其實也值得寫一篇
包含產地、格式、車用的趨向
低轉車裝高轉培林有沒有搞頭
培林怎麼裝
特工、土炮敲、液態氮、火雞燒
那一種比較好
其實為什麼很多原廠車小聲又好騎
一整理完有種說不上來的魔幻
那麼培林這東西就是個夠你折騰的玩意兒
有時候車怪怪的，追本朔源就是這個小東西
※ 編輯: igreensheep (118.168.48.230 臺灣), 12/09/2020 01:49:09
※ 編輯: igreensheep (118.168.48.230 臺灣), 12/09/2020 01:54:12
※ 編輯: igreensheep (118.168.48.230 臺灣), 12/09/2020 01:55:25
都可以，我覺得用什麼油都沒問題
其實很多油的廠商都是互相代工，更多的是同一家基礎油再加上各家的配方。
所以有時候包裝不一樣，裡面的油可能都同一家做的。
價格合理、方便購買、包裝賞心悅目
那就沒什麼問題
看情況，我自己比較不贊成廢機油泵。
有些車比較沒關係，不過像是以前鈴木採用CCI直噴系統就不建議廢除，曲軸培林容易往
生。
為什麼很多會壞，主要就是老式的機油箱為鐵製品，常見的有1969年川崎的雙獅與KC125
，同期的鈴木K125與T200都是這種機油箱，這類機油箱鐵屑進到機油泵後就會卡死，以至
於連帶傷害到帶動的塑膠齒輪。
車子的進步就在於更方便的設計。如果心有餘力我會建議機油泵能修好就可以修好。
台灣的車其實有點特別，中間過度了很常一段時間在國外有機油泵設計的車款都被拔掉了
，包含偉士牌、三期Kawasaki B1跟各種羚羊動物的車系。主要的原因是臺灣當時有販售
二行程汽油，就是中油已經幫你混好可以直接使用的汽油。
所以就不需要再用額外的機油泵了。所以只有原裝日本車才會配備機油泵。
對玩老車的考古車友來說，有帶機油泵的車比較高級一些。那後來車子又開始配備機油泵
（川崎1990大鐵後的年份），其部分原因跟日漸嚴格的排氣檢驗與越來越少的二行程汽油
有關。
不過話說回來，機油泵的結構很簡單，其實沒有外物入侵（像是鐵屑）裡面的零件跟潤滑
基本上不太會壞。
我曾經從國外買過1966-1969車系的機油泵好幾十個，拆開清潔的時候裡面連刮痕都沒有
，泡油的零件磨損是非常少的，所以才有餘力的情況下，我會建議修好機油泵。
跟你分享一個故事
我親愛的奶奶以前起床都會喝一杯熱水
九十歲的時候他過世了
我為什麼不太喜歡講機油的原因就是，他本質上忽略了很多機件工作與維修的過程。你可
以用二行程當關鍵字，有一半以上的問題建議都是機油、機油跟更多的機油。
不是說討論機油不對，而是一件事情的發生應該去探究原因，我也不介意喝熱水，但是骨
折也喝熱水，我到底該怎麽辦。
另外就是比例的問題。
五公升的1%是多少，是50cc對吧，那你看大家在混機油的時候，是怎麼量的，50cc跟75cc
與150cc佔每次燃燒的比例有多少，影響的情況又又多大，這真的很玄學。
所以我寧願討論尾氣分析的數據，而不是機油混幾%，我自己也提過原廠的機油量只有在
三千轉以上才打超過2%，加多其實也不會如何，但他的影響真的不大。
我的車加到98的汽油會不會爆炸
不會，只是錢包會比較疼一些。
但是如果你的心情會好一點
這點錢就花得值得
最後還是講一下車行常見的情緒勒索
譬如說你不用500塊的機油車容易壞，你1000沒換車以後要大修等等，這個嘛，我覺得在
這個資訊透明的現在，身為一個喜歡騎車或是研究機械的人，對於這種勒索要有一定的思
考。
其實很多車行幫你換的機油進價攤開也是一百塊出頭，四百跟五百的差別跟機油品質也不
一定有關。不過你還是可以發現很多人對機油的信仰有執著，但也沒關係，那就是得多花
點錢為信仰充值。但如果你有機會碰到業內的產業鍊，或許你會有不同的想法。
我還是得說一句，機油這個產業，每家店都有自己最有價格優勢的產品，我覺得也沒有問
題。你有包裝有名字上網查一下就有價格跟基本的參數，那每一家店在推薦機油的時候說
的有力、省油、爆發力強、尾速多十公里，就好好想一想。
二行程也是，他原先的設計就是經濟取向與實用，競賽以外的商用車輛是否要用高額的維
修費用來維持，是每個車主的選擇。
我也不是沒看過幫二行程引擎加賽車高辛烷值添加劑的車主，還有各種省油寶、化油寶之
類的添加劑這車明明沒汽門）
一公升汽油的成本超過一百塊錢
可是車主很開心，那也沒什麼問題。看他在加油站調汽油堪比酒吧調一杯Cocktail Mojit
o
不過玩車一句話，開心就好。
（但是以前留下來的壞習慣跟情緒勒索就自己想想）
如果煙有點大，就不要加這麼多QQ
「醫生我這樣捶肩膀會痛」
「那阿嬤你就不要這樣子做」
不要燒排氣管了
換個新的吧...
二行程的排氣管是耗材，跟活塞一樣。很多車友拿火雞跟瓦斯爐燒，溫度都不夠，說真的
燒完一罐瓦斯的錢都可以買半支排氣管。
機油加太多的問題就是會燃燒不完全，排氣管積油，堵住回壓太大又騎不動
這時候是不是又有建議是你機油加多一點
然後變成一種魔幻循環
我還是建議依照自己的行車習慣來調整車子
當然我也不反對機油機油再機油
以上經驗參考即可
這裡有一批很便宜的機油有需要請來電
※ 編輯: igreensheep (118.168.48.230 臺灣), 12/10/2020 00:24:29
以前有寫過這支油的研究
剛好這支油最近有代理商進
有興趣研究機油數據的朋友可以參考看看
剛好提到這支機油，我就來談一下我理想中的機油討論。其實就是像文章裡面提到的對比
與評分，有可見的磨損與清潔度比較，有固定的工作環境與時間，確實的拆開比較與紀錄
，控制好變因與思考差異的可能性。
如果我們討論機油的時候都能夠附上自己的曲軸與培林、活塞的燃燒狀況與殘留，那該有
多好。
只可惜我也只能跟你說，我喜歡這支油，我覺得好騎，這支油比較好（好在哪裡我也沒辦
法解釋xD)
所以呢，我也只能在這裡抬抬槓，寫寫廢文而已。
※ 編輯: igreensheep (118.168.48.230 臺灣), 12/10/2020 00:54:50
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