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2018年4月20日 — 臨床症狀食慾增加、多渴、多尿、體重增加、皮膚變薄、雙側對稱性脫毛、色素沉著、腹部膨大下垂、肌肉萎縮無力、體重下降。部分腦下垂體依賴型庫欣氏症， ... ... <看更多>
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cushing syndrome狗 在 [心得] 狗皮膚不好請注意用藥避免引起庫興氏症候群- 精華區dog 的推薦與評價
接續我之前po的文章
我的狗狗去世後，後續請曾經看過Momo的醫生提供當初的用藥、病歷、檢驗結果等
遇到不少困難及不愉快，也曾被批評我們探究狗狗去世可能的原因是心態不健康的
而本著希望能從Momo這次的經驗，如以後還有機會養狗遇到類似的經驗
或身邊有許多中途朋友，養狗的朋友能透過我們經驗的分享
可以多注意多小心一些我們粗心，沒注意到的事情，
或許可以有機會讓狗狗的生命得以延續
故手邊收集了不是非常完整的病史記錄
請教了許多醫生，不過還是眾說紛紜～
我們在養Mo將近兩年的時間中曾經看過的醫院如下：
台北-最早期的長青(4~5次），新生南路的瀚生(結紮/打晶片/血檢/打預防針)
梁動物內科(10次以上），中心動物醫院的杜白醫師(1次）
恩孺動物醫院(2次），古德動物醫院(Mo去世的地方）
高雄-台大仁集動物醫院的蔡醫師(1次)
我們在Mo去世之後後續詢問的醫師除上述幾家醫院的醫師（除長青以外）
還詢問了華遠的黃醫師及板橋躍生的丁醫師
我理解每個醫師的專長跟經驗都有所不同
不是每個醫師都有看到Mo最後的症狀
然而回顧這些醫師對Mo去世的看法
(1)梁內科說絕不可能是肝的問題，因為沒吐食慾也正常
，不可能是因為他打的止癢針跟開的止痛藥/肌肉鬆弛劑/維力他命的問題，
Momo劇渴多尿不停走動可能是腦病變，但梁醫師沒對死因有結論
但就我回頭在看，Mo是打了針跟吃止痛藥三天後才出現症狀！
問完後我們要離開之前還是希望梁醫師能給我們病歷or藥名跟劑量
但梁醫師不太願意提供病歷，手寫的藥名到後來別的醫師只看的懂普拿疼...
(2)恩孺要病歷很困難，由於指定黃慧壁醫師不僅要預約還要指定醫師費
而要病歷摘要要高達500~1000，後來在透過政府相關單位幫助下
只收了我們影印費就拿到相關文件
不過去恩孺第一次是一個男醫師只開洗劑
第二次看黃醫師（收費超貴，而且事前沒有公開其收費標準）[2007年11月]
看到Mo皮膚很薄，照腹部超音波，倒也沒有說Mo的狀況很差
只說可能有一些內分泌的問題（膽or胰臟？），及下次血檢要注意肝的兩項指數～
(3)2008年2月時，Mo突然的發高燒，由於當時很晚我抱去長青看，有做初步的血檢
醫生也是打了一個退燒針(血檢是紅白血球血小板稍低）->跟2007年2月Mo在瀚生結紮時
的狀況差不多....結紮時的血小板更低...(這在最近我拿回去給高雄台大仁集動物醫院
蔡醫師看的時候，說血小板這麼低其實動結紮手術是有風險的，不過後來是safe，
不結紮時Mo的子宮有蓄膿的可能性？故...還是結紮了）
回到2008年二月，看完長青的隔天Mo的狀況還是不好...我又趕快去登記了梁醫師
梁醫師說發燒有很多可能性的成因，除了感冒...，還有可能是腰椎/韌帶拉傷，
泌尿系統等
由於梁醫師一向都是沒提供儀器檢查，單憑其多年的臨床經驗觸、聽診
當時他掐Mo的腰椎及前後腳，診斷是三個部位受傷....後來開了止痛藥and鬆弛劑and
維力他命...(Mo去世前梁醫師診斷當時Mo精神不好也是尾椎的老毛病）
也說Mo之前異位性皮膚炎如轉過頭來抓尾巴側..也有可能會影響腰椎受傷
不過之前都沒有止癢針跟口服藥並用，唯有最後一次...><
(4)隔了幾天(2008.02.28)，Mo的精神還是不太好，我們聽一個愛心媽媽的推薦，
跑去仁愛路的中心動物醫院找杜白醫師，由於當天是例假日，杜白醫師那邊沒有辦法進行
進一步的檢驗，只做了一個三合一的檢查，沒有心絲蟲/愛利希體，後來杜白醫師
開了一個輝瑞的止痛藥(Rimedy)及一個針對血液寄生蟲的藥(OTC?)
三天後Mo的狀況變好了....
(5)2008.03.09由於回高雄參加考試，我託我媽帶Mo去看醫師（因為那時候Mo又開始抓癢）
我高雄家的狗固定給台大仁集動物醫院的蔡醫師看，我後來在最近回去詢問Momo可能的死因
時才知道Momo2008.03.09也是有輕微發燒40度，醫師也是開了跟杜白醫師開的
血液寄生蟲的藥給我的狗...倒沒有針對皮膚給予太多處置，但陰錯陽差我媽把我高雄
的狗的藥跟Mo搞混，加上傳達醫生診療結果也不是很清楚（我當天在考試），故後來Mo也
沒吃那個藥～不過後來他狀況又恢復正常，我也不以為意
(6)2008.04我帶去瀚生動物醫院做血檢/打預防針，我有回想恩孺黃醫師的交代
但我沒有更針對性的針對肝做更全面的血檢
單純的GOT/GPT還正常～不過反倒是總蛋白跟另外一個蛋白質數值稍微偏低
之前比較care的紅白血球及血小板都正常（我還蠻高興的）
那時候正好看到有驗四合一，雖然2008/02才在杜白那邊驗過，但我還是希望多驗比較安心
後來也正常（後來高雄蔡醫師說當時在2008.03開的藥（跟杜白醫師一樣）針對血球寄生蟲
疾病三天內會見效）->在杜白開藥後的三天內的確得證）但基本上三和一四合一也未必
能驗出所有愛利希體，應該要做進一步檢查(如送台灣基因做更深入的檢查）
雖然高雄的蔡醫師是說Mo的死因從最後在古德做的血檢的數據上，他覺得肝的問題不大
倒是鉀離子他覺得偏低，應該當時要做血鈣及鈉（當然每家醫院的血檢設備不一樣，所
設定各項指數的正常範圍也不同）但如能做如氯鈉鉀是屬於同一族群的酵素檢測，
古德這邊倒是沒有提供其他電解質的數據，雖然這未必是Mo的死因
然而從胺從腎指數，從Bun，從肝指數飆高的程度，血糖上升的幅度
蔡醫師都有不同的見解...後來他是覺得可能是內分泌的問題(腎應該不是問題，
電解質失衡如又打葡萄糖也有可能讓電解質流失更快->BTW古德醫師第一次不太願意提供
藥名，後來古德詹醫師有花蠻多時間將他對Mo的診治及開立的藥名一一說明
..so後來這部分的問題似乎較小（古德詹醫師開立的似乎都是肝的營養針，沒有葡萄糖)
但由於Mo只在高雄蔡醫師那邊看過一次，當初也只是朝心跳較慢...發燒..可能是血液寄生蟲的方向
去開藥...故蔡醫師還是從恩孺/杜白及他唯一看診的那次的感覺朝向內分泌可能是讓Mo
致死的主因....由於Mo之前也有幾次發燒，當初梁醫師說叫我摸左後腳Mo的"改邊"的
體溫，可以判斷是否有發燒，但蔡醫師說這樣不準，可能還要量脈搏
但也有可能有時候發燒不會燒到末端（光從表面溫度用手量測，可能是相對溫度）
誤差頗大，最好還是要用溫度計，熱衰竭也有可能導致內臟衰竭，但飼主還不自知..
因為有可能時發燒時正常，不過這些都不可考了...最後還是無法下結論
(7)華遠的黃醫師則比較偏向官能症狀（不斷的走，找水喝）腦細胞內過去痛苦的記憶
嗅覺改變..等，不斷走動可能導致最後太累心臟衰竭而去世
躍生的丁醫師則建議我們其實每個醫師都有不同的看法，我們應該要學習放下
我們已經做很好了
不過梁醫師所說的兩週內可代謝，不是類固醇的止癢針似乎藥效比較重了一點
（其實從幾個醫師都知道梁醫師在獸醫界是老前輩，不過藥似乎下的比較重一點）
而古德的蔡醫師的診斷從我前一篇文章大略可以得知
=========================================================================
以下是個人的想法：
梁醫師是我們看最久，最多次的醫師，因為第一次養雪納瑞，對雪納瑞易敏感的皮膚感到
很煩惱，（常搔癢背上長小疹子）換了很多醫師，都沒有明顯改善，
還被長青動物醫院說過是得疥癬（這滿離譜的）我們換過幾家醫師。
後來聽說梁醫師很好，就固定給他看，梁醫師對寶貝MOMO的處理方式就是打一針止癢針，
我們有問過梁醫師打針OK嗎？是不是類固醇？？
梁醫師給我們的答覆都是：『不是類固醇』，『2週』就會代謝掉。
『不會殘留』。
另梁醫師診斷（觸診）MOMO有骨刺，抓癢的動作可能會牽引到，讓MOMO更不舒服，所以打
針止癢的用意也在此。另外搭配藥浴粉洗澡，因為有很明顯的改善，
所以約從2007年年中（忘記幾月開始）一直到2008年8月MOMO去世前一週，都是這樣的處
理方式（約一個月去一次，都是一律打止癢針和藥浴粉，持續了一年。）
MOMO發病的症狀是劇渴和不斷走動。
常識不足的我們，沒有意識到這是嚴重疾病的警訊，文章中也有寫，
因為是週日傍晚才求醫的關係，沒幾家動物醫院有開，
所以找到了中華路2段的古德動物醫院。
由超音波發現有肝腫大，血檢發現有肝指數升高，醫師認為病源是在肝，
故施以營養劑和強肝針，要我們讓狗充分靜養。
醫師還說牠的腹部澎大，就是『肝腫大』的警訊，應該已持續一段時日，
為何我們都沒警覺？但說實在，在此之前，MOMO能吃能跑，且食慾超級好，
至死不曾嘔吐消瘦，2008年四月也做過血檢，肝指數都正常，所以我們只認為那是過胖，
拼命想幫牠減肥，減少食量。
文章中有寫，MOMO在古德動物醫院一直是以強肝劑和施打營養針治療，
但MOMO的病程超乎醫師的意料，沒出三天就去世了。
這讓我們打擊超級的大，陷入不斷的自責和悲傷當中，
開始檢討自己為什麼沒注意到牠的肝有問題？
於是開始不斷跟過去看過診的醫師索取所有的病歷，檢驗數據，和用藥。
但這中間發生了很多不愉快的事，讓我看遍醫病百態和醫病關係的不對等。
包括梁醫師在內，也不願給病歷，當場有給我們止癢針的藥名，但他寫的給了4～5位醫師
看，沒人看的懂，猜的到他寫什麼？）
我在留言中寫過，我們去找了很多認識或不認識的醫師，大家見解都不相同，
有的說是肝病，但梁醫師和另一位醫師都說沒有出現嘔吐和食慾減退，
『幾乎不可能是』肝病，而是不明原因的腦病變。
雖然MO的病所有醫師的見解都不相同，
但我心裡一直懷疑MOMO的病是梁內科的皮膚止癢針所引起，
畢竟我們的寶貝在梁醫師那邊持續都有看診，且這一年來也都在那用藥打針。
（MOMO病逝後，有朋友跟我說過梁醫師下的皮膚藥都有類固醇，且劑量很重，他自己的
狗也給梁醫師看過，每次打針都會出現多喝多尿的情形）
前天我用『類固醇濫用』這個關鍵字不斷檢索，
居然被我查到一種病叫『庫興氏症候群』，也就是腎上腺皮質功能亢進，
其中一種致病的原因是：醫源性，也就是類固醇的濫用所引起的。
下面的網頁有詳盡的介紹：
https://www.wretch.cc/blog/vetsean/5442361
看了一連串的文章下來，當下我不禁淚流滿面。
因為寶貝MOMO 除了脫毛症狀沒有以外，其他該有的症狀都有了。
如多渴多尿，肝腫大，肌肉無力，腹部澎大（常被誤為肥胖）
食慾亢進，煩躁不安，皮膚變薄，以及不斷繞圈圈的神經症狀。
古德的醫師當時想到是肝，所以一直給予營養針和強肝劑，若Mo真的是庫興氏症候群
古德的醫師這樣的治療可能是無效的（當然Mo未必是庫興氏症候群)
但如是的話，連國內內分泌的權威台大黃慧壁醫師在2007年底給Mo看過也照了超音波
聽我們的描述也沒有想到或提醒我們有這個可能性..或許我們跟Mo只有這樣長的緣分吧
如一直搞錯方向治療，最後還是會死於併發症，體力耗盡衰竭而死。
奇摩知識內有相關討論串：
https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1306021910738
重點摘錄＝> 我推測該醫師開的皮膚病處方中含有類固醇類藥物, 長期服用類固醇的的狀
況下, 即會造成庫興氏症候群, 會呈現劇渴,多尿,腹部膨脹下垂(如你所說的變胖),精神
差嗜睡,肌肉無力甚至萎縮,皮膚變薄,對稱性脫毛(如你說的雙側毛稀疏)且有色素沉著(如
你說的突起來的痣,身上會分布很多),嚴重甚至有神經症狀的情形。 如果及早治療, 例如
使用ketoconazole之類的藥物去抑制腎上腺皮質素, 我相信會有不錯的預後, 因此在皮膚
病或是過敏或是任何疾病上使用類固醇都必須要謹慎小心. 以後若是養動物, 有問題須
及早向獸醫師討論, 自己在家給什麼營養劑,葡萄糖那都是沒用的, 疾病的根本沒有去積
極的治療, 只是給他一點支持性的補給品, 終究會因為體力耗盡以及產生的併發症而死亡
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最可悲的是，不論是MO生前還是病故後，我們向許多醫師討論過，
且一直都有講到MO有固定帶去梁內科打止癢針的病史，
卻沒有任何一位醫師有懷疑過這個可能性。
連去年十一月我們帶著MO去看過一次恩孺黃慧璧的診，
她也只有提到MO皮膚變薄，要小心注意是否有內分泌的問題或肝的問題。
但也僅止於此（當時還照了超音波）
黃慧璧自己是這方面的研究者，卻沒有多提醒我們一點！！><
下面的連結有引用她的文章：
https://tw.myblog.yahoo.com/gboy75111/article?mid=15&sc=1
我最懊悔的是，為什麼要帶MO去打皮膚的止癢針，
且還聽信梁醫師的話，那些『都不是』類固醇，
『2週』就會代謝掉，對身體無礙的話！！
（我聽另一位醫師告訴我，若真是兩週才能代謝掉的針藥，
那劑量超重的，是很可怕的）
當下我們每個月送MO去打針的樣子浮現腦海，
牠不會說話，只能任憑我們選擇，
而我們卻選擇相信梁內科，打了那麼多次針，
我恨醫師隱瞞類固醇副作用，更恨自己缺乏常識，過於相信梁醫師。
（很多人都知道梁醫師是多麼享有盛名。）
悔恨自責的眼淚止不住......。
我也不知道為什麼，居然沒有一位醫師聽我們詳述病史及提出懷疑後，
都沒有想到是醫源性的庫興氏症。
MO一直沒有得到正確的醫療而枉死。
當然MOMO是繁殖場的種母，也有可能之前被打了很多動情激素和賀爾蒙針劑
本身體質就不好，然後又被我們帶去一個月打一次止癢針之下，兵敗如山倒。
（這一年來，MOM一向是非常活潑貪吃，好動愛玩看起來與一般雪納瑞無異）
寫這麼長的文章只不是說梁醫師如何如何，只是要提醒所有我們認識的愛狗人，平常就要
有一些對狗狗疾病以及用藥/檢驗的常識，
以及盡量了解醫師給您的寶貝開的藥名，藥量和可能的副作用。
如能提早多做一些檢查（當然檢查未必檢查的出來），或採用其他比較不傷身體的療法
或許狗狗的生命/健康得以延續...
我這幾天翻一些狗狗疾病的書，裡面有提到狗狗若發生劇渴大量喝水的現象，
要懷疑的可能性有：1.肝或腎的問題 2. 內分泌代謝的問題（如糖尿病或庫興症候群）3.
子宮蓄膿或一些內部的發炎。可見庫興氏症並不少見。用GOOGLE搜尋這個病，也滿多病例
是起因於類固醇的濫用。（飼主自行購買成藥/外擦藥膏，並不當使用含有腎上腺皮質酮
的藥方，是導致醫源性腎上腺功能亢進症的常見原因之一。）
我也在某一網頁上看到，現今國內的動物檢驗醫療團隊，對於內分泌疾病的診斷仍有相當
的進步空間。一方面是因為獸醫師較無診斷內分泌疾病的經驗，另一方面乃是受限於臨床
檢驗技術的不足。
我不知道是不是還有人跟我們一樣無知，
但願大家能夠多提醒您身邊的寵物飼主，
不要再跟我們犯一樣的錯。
不要跟我們一樣，自以為是對寶貝好，反而是間接害死了牠。
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作者: xyzzz (阿) 看板: dog
標題: Re: [心得] 狗皮膚不好請注意用藥避免引起庫興氏症 …
時間: Mon Sep 15 17:44:51 2008
恕刪～
※ 引述《jasonnccu (歡迎光臨明日報)》之銘言：
: 台北-最早期的長青(4~5次），新生南路的瀚生(結紮/打晶片/血檢/打預防針)
: 梁動物內科(10次以上），中心動物醫院的杜白醫師(1次）
: 恩孺動物醫院(2次），古德動物醫院(Mo去世的地方）
: 高雄-台大仁集動物醫院的蔡醫師(1次)
: 第二次看黃醫師（收費超貴，而且事前沒有公開其收費標準）[2007年11月]
: 看到Mo皮膚很薄，照腹部超音波，倒也沒有說Mo的狀況很差
: 只說可能有一些內分泌的問題（膽or胰臟？），及下次血檢要注意肝的兩項指數～
: 但如是的話，連國內內分泌的權威台大黃慧壁醫師在2007年底給Mo看過也照了超音波
: 聽我們的描述也沒有想到或提醒我們有這個可能性..或許我們跟Mo只有這樣長的緣分吧
: 如一直搞錯方向治療，最後還是會死於併發症，體力耗盡衰竭而死。
: 連去年十一月我們帶著MO去看過一次恩孺黃慧璧的診，
: 她也只有提到MO皮膚變薄，要小心注意是否有內分泌的問題或肝的問題。
: 但也僅止於此（當時還照了超音波）
: 黃慧璧自己是這方面的研究者，卻沒有多提醒我們一點！！><
單就黃醫師這個部分，我想你把所有醫師都想的太神了
在去年11月的時候，黃醫師有提醒你內分泌的問題
我想他不直接說有可能是 cushing's syndrom 是因為
第一個也許沒有相關的症狀出現（或許有，但在你文中只看到腹部皮膚變薄）
第二個在做這個診斷時，還是需要做 ACTH simulation test 來確診
ACTH simulation test 我記得黃醫師那邊就可以做
不馬上做可能的原因第一個是 Momo 當時如果只有皮膚變薄的症狀時
就直接懷疑是 Cushing's syndrom 也太超過了(0rz)
第二個就是 ACTH simulation test 做一次的費用不便宜
不是幾百塊、一兩千塊就可以打發的
如果醫師站在主人的方面考慮，
就會希望如果有更進一步的症狀時(例如頻渴多尿、肝指數上升）再來考慮會比較好
就像你不會感冒去台大醫院看，台大就幫你照 CT MRI 的意思是一樣
後來直到今年8月，momo 開始陸陸續續出現症狀
這之間你應該沒有帶 momo 回診給黃醫師看吧 ?
如果這樣就要怪黃醫師沒有明確的跟你說這是 cushing's syndrome 就真的太超過了(0rz)
畢竟 momo 陸續出現症狀是在她看診過後的 7～8 個月
基本上她已經有提醒你們要注意內分泌方面的問題
如果你們不回診，那黃醫師要怎麼幫 momo 確診
疾病不是大家 google 一下就可以確診的，要當醫師也不是 google 一下就可以當的。
聽你的敘述也許 momo 真的是 cushing's sydrome，
不過沒檢查過我想沒有醫師敢跟你保證是。
momo 的離開我相信你們一定很難過，
但是單就你所敘述的情況，其實敘述中有些醫師真的是非戰之罪
--
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◆ From: 59.104.34.120
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作者: jasonnccu (歡迎光臨明日報) 看板: dog
標題: Re: [心得] 狗皮膚不好請注意用藥避免引起庫興氏症 …
時間: Mon Sep 15 19:05:40 2008
xyzzz您好，身為MOMO的家人之一，我想在此跟您做個解釋。
我們並沒有『怪罪』黃醫師沒有『確診』，
或是『責怪』黃醫師沒有『直接告訴』我們就是庫興氏症候群。
畢竟如您所說，當下黃醫師只有看到皮膚變薄這個症狀。
其他症狀（如劇渴多尿，不斷走動繞圈子）是快去世前五天才出現的。
我們也在文章中寫到，其實去追想這些都只是事後論罷了。
我想我們應該這麼說，我們想表達的是一種遺憾的感受。
在MOMO的照顧上我們真的有很多常識不足的地方。
而很多東西，也是我們在事後檢討時查到的資料敘述，
我們去回想，對應MO的病史。
我想我們應該這麼說，（或在文章中更婉轉的表述）
我們想表達的是，『遺憾』黃醫師在聽完我們對MOMO病史的描述時，
（包含固定去打皮膚的止癢針）時，能夠『提醒』我們有這樣的可能性，
（而在文章中我們用的也是『提醒』兩字,您可以再回去看原文）
長期施打皮膚的止癢針，其內含的成分可能會有什麼副作用。
或許我們還可以立即踩煞車，MOMO不會這麼快離開我們。
當然這些都是事後的追想，都是事後論。
我是最近在網路中看到黃醫師寫的文章中有提到飼主跟我們一樣一個月帶狗狗去打止癢針
引起庫興氏症候群，當下真的是心痛不已，是我們的常識不足做了錯誤的決策，
但去回想早在2007年11月黃醫師有點到『內分泌』的字眼，
我們真的很遺憾如果黃醫師在聽完我們也是一個月帶狗去打一次止癢針的當下，
能夠告訴我們，『提醒』我們這樣做可能產生的副作用該有多好！
說實在，我們這方面的知識真的很不足，不知道什麼原因會引起內分泌疾病，
所謂的內分泌疾病又有哪些症狀。
我們只聽到黃醫師說要注意內分泌的疾病，如膽或是胰臟，
然後下次做血檢時注意肝指數。
而我們在幾個月後的基礎血檢中，看到肝指數都正常，也就傻傻的放下心。
我們也是在MO病逝後的苦苦追想檢討中，才想到/查到有這樣的可能性。
今天寫這篇文章，只是希望就我們的經驗，提醒飼主，
有這樣的可能性，會產生什麼症狀，
另外劇渴多尿除了肝腎問題，內分泌問題也要考慮進去。
多一分了解，少一點遺憾。
當初寫這篇文章，我們一直苦思要怎麼描述和下筆。
我們想盡量完整陳述，故苦思良久後決定把全部我們看過的醫師和一些見解都寫出。
（不管是哪位醫師的見解想法，或是我們查到的東西）
的確MO沒做過這樣的檢驗，發生急性症狀到去世短短五天，
且送醫求診時是很多動物醫院都休息的週日傍晚。
就診當下醫師的想法和治療方向法也是肝的問題，而非內分泌。
我們的原意也只是想把多一點的知識（OR常識？）跟大家分享。
如果引起一些紛爭或不快的感受，非我們本意和所願。
如果版主認為這樣的文章或描述方式是有爭議，不適當的，請告訴我們，
我們可以刪文，也一併請版主刪除這主題的回文，謝謝。
※ 引述《xyzzz (阿)》之銘言：
: 恕刪～
: ※ 引述《jasonnccu (歡迎光臨明日報)》之銘言：
: : 台北-最早期的長青(4~5次），新生南路的瀚生(結紮/打晶片/血檢/打預防針)
: : 梁動物內科(10次以上），中心動物醫院的杜白醫師(1次）
: : 恩孺動物醫院(2次），古德動物醫院(Mo去世的地方）
: : 高雄-台大仁集動物醫院的蔡醫師(1次)
: : 第二次看黃醫師（收費超貴，而且事前沒有公開其收費標準）[2007年11月]
: : 看到Mo皮膚很薄，照腹部超音波，倒也沒有說Mo的狀況很差
: : 只說可能有一些內分泌的問題（膽or胰臟？），及下次血檢要注意肝的兩項指數～
: : 但如是的話，連國內內分泌的權威台大黃慧壁醫師在2007年底給Mo看過也照了超音波
: : 聽我們的描述也沒有想到或提醒我們有這個可能性..或許我們跟Mo只有這樣長的緣分吧
: : 如一直搞錯方向治療，最後還是會死於併發症，體力耗盡衰竭而死。
: : 連去年十一月我們帶著MO去看過一次恩孺黃慧璧的診，
: : 她也只有提到MO皮膚變薄，要小心注意是否有內分泌的問題或肝的問題。
: : 但也僅止於此（當時還照了超音波）
: : 黃慧璧自己是這方面的研究者，卻沒有多提醒我們一點！！><
: 單就黃醫師這個部分，我想你把所有醫師都想的太神了
: 在去年11月的時候，黃醫師有提醒你內分泌的問題
: 我想他不直接說有可能是 cushing's syndrom 是因為
: 第一個也許沒有相關的症狀出現（或許有，但在你文中只看到腹部皮膚變薄）
: 第二個在做這個診斷時，還是需要做 ACTH simulation test 來確診
: ACTH simulation test 我記得黃醫師那邊就可以做
: 不馬上做可能的原因第一個是 Momo 當時如果只有皮膚變薄的症狀時
: 就直接懷疑是 Cushing's syndrom 也太超過了(0rz)
: 第二個就是 ACTH simulation test 做一次的費用不便宜
: 不是幾百塊、一兩千塊就可以打發的
: 如果醫師站在主人的方面考慮，
: 就會希望如果有更進一步的症狀時(例如頻渴多尿、肝指數上升）再來考慮會比較好
: 就像你不會感冒去台大醫院看，台大就幫你照 CT MRI 的意思是一樣
: 後來直到今年8月，momo 開始陸陸續續出現症狀
: 這之間你應該沒有帶 momo 回診給黃醫師看吧 ?
: 如果這樣就要怪黃醫師沒有明確的跟你說這是 cushing's syndrome 就真的太超過了(0rz)
: 畢竟 momo 陸續出現症狀是在她看診過後的 7～8 個月
: 基本上她已經有提醒你們要注意內分泌方面的問題
: 如果你們不回診，那黃醫師要怎麼幫 momo 確診
: 疾病不是大家 google 一下就可以確診的，要當醫師也不是 google 一下就可以當的。
: 聽你的敘述也許 momo 真的是 cushing's sydrome，
: 不過沒檢查過我想沒有醫師敢跟你保證是。
: momo 的離開我相信你們一定很難過，
: 但是單就你所敘述的情況，其實敘述中有些醫師真的是非戰之罪
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◆ From: 218.166.157.118
※ 編輯: jasonnccu 來自: 218.166.157.118 (09/15 21:05)
※ 編輯: jasonnccu 來自: 218.166.157.118 (09/15 21:11)
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作者: jasonnccu (歡迎光臨明日報) 看板: dog
標題: Re: [心得] 狗皮膚不好請注意用藥避免引起庫興氏症 …
時間: Mon Sep 15 22:49:31 2008
感謝您看完這篇冗長的文章，我有些想補足的地方。
1.撿到MOMO時獸醫看牠的牙齒估牠大概是5～6歲，而我們約養牠一年八個月的時間，
故牠過世時估算年齡是7～8歲，不超過9歲吧！？
2.這一年八個月的時間，MO一直是食慾超好，貪吃貪玩也愛在公園自由奔跑的一隻狗，
雖說牠是繁殖場丟出的種母，但養胖後給我們的感覺就是活潑健康的可愛小雪。
結紮和每年打預防針時我們都有做基本的血檢和三合一，四合一的檢驗，
一開始就有發現牠的血小板和白血球低，
但對於這樣的數據當時我們碰到的醫師是告訴我們雖低，但還勉強在正常值的低點內，
另外似乎每個醫師對檢驗數據正常值的範圍認定也不盡相同？
在MOMO過世後有醫師問我們之前是否有送到台灣基因去做更深入的血檢，
還有血液寄生蟲的檢驗？三合一，四合一都有可能驗不到一些血液寄生蟲
（含愛利希體也分成很多型？光是一般的三合一，四合一驗不出的？）
不過基礎血檢甚至較多項的血檢也未必準確，因為狗狗的狀況每天都不一樣
說實在我們對這方面的了解真的不多，過去的醫師也沒有人提出做更深入檢查的建議，
我們看MOMO的食慾，活動力，精神不錯也就沒有再更深入追查。
MOMO過世後我們很自責自己是否一開始就該做更深入更全面的檢查，
以提早發現MOMO的病，因為MOMO是繁殖場的棄犬，牠的過去我們無從得知，
或許表面看起來很活潑健康，基本血檢都還OK其實隱含危機？
這點在事後詢問某位獸醫的結果，他是覺得當然能多做是多掌握一些，
但檢驗項目非常多，該挑哪一點深入的做，再加上狗狗每天的狀況都不一樣，
血檢也只是反應當下的情況。
另外斷層掃瞄雖然會比超音波，X光等都更明確的顯示身體內部的情況，
但現今有這樣設備的醫院不多，且代價高昂，通常是有症狀，醫師認為有必要了再做。
3.也不是說整天Doctor Shopping，剛撿到Momo的時候，
由於長青最近，口碑也不錯，故看了幾個月，
但是明明沒有疥癬卻開疥癬的藥，發燒就只說是驗血+感冒，說不出所以然來，
故才轉診到梁醫師，我們也是聽許多人說過梁醫師內科方面超強，也很有經驗，
梁醫師算是我們固定的家庭醫師吧，至少與MO共處1年八個月的時間，
有超過一年都是固定在梁醫師那邊就診，打針和拿藥。（幾乎是每個月就去一次）
但在2008年年初Momo高燒不退，精神持續不佳，才在愛心媽媽的建議下
（愛心媽媽平常看診的習慣是梁醫師搞不定的->轉杜白醫師看）
而那次在杜白醫師的投藥下（吃了3天藥）MOMO又恢復了元氣，
在MOMO恢復精神後，我們也就不再給MO吃杜白醫師的藥。
而高雄的仁集動物醫院也只是回高雄時家人順便帶去看的，（就看過一次，也沒吃藥）
恩孺也只是1~2次～由於太貴也沒有持續去看 後續還是一直都給梁醫師診治。
從不至於整天換醫生，逛醫院的地步。
至於古德也是臨時的突發狀況～禮拜天傍晚才送醫，
原本要掛朋友推薦的古亭動物醫院（平常在看的梁醫師假日也沒開，
就算是平常沒預約也沒得看）杜白醫師禮拜天下午也沒開
（而且非杜白醫師本人，愛心媽媽也不建議看）
mo自08.08.10週日傍晚送醫至古德到08.08.13下午病逝，
我們未曾轉院，都一直是在古德接受治療。
而去每家動物醫院前，我們一定會上網查一下版友的經驗及風評才就診。
4.其實MOMO的病，從週五晚上出現多渴多尿，不斷走動症狀，
到週日傍晚送醫--> 週三下午病逝短短五天，病程過快連醫師都很錯愕。
這些與醫師的討論，也是在MOMO病逝後我們努力去蒐集病歷和用藥，
檢驗數據去追想到底是我們哪裡有所疏忽？
我們會懷疑是庫興氏症的原因是，MOMO長期固定的用藥就是梁醫師的止癢針，
且病發前幾日還剛去梁醫師那邊打過針開了止痛藥，
以前也是如此處置，沒想到MOMO打針後＋吃了3天藥開始出現症狀，五日後病逝。
也因為MOMO的症狀跟醫源性庫興氏症真的頗多符合，
所以我們才會覺得是否是長期打皮膚的止癢針所導致。
MOMO病逝後，才聽一些中途朋友告訴我們，沒事真的不要亂打非絕對必要的止癢針，
也聽其他醫師說皮膚止癢用藥相當高的比例都含有類固醇，任何藥多少都有毒性，
且一般打針的藥效是最多一天就會消失，
梁醫師所說的『2週』代謝掉，劑量有過重之嫌？
當然也或許MOMO過去在繁殖場就被亂打了很多針劑，體質原本就不好，
也禁不起我們的無知，一個月就去打一次止癢針？
5. 說到醫病關係，我有頗深的感慨。
MOMO病逝後才讓我們想應該就在平時充實用藥的常識，對疾病的常識，
以前就診時我們都有問醫師藥的主要用途，但沒有特別去問藥名。
當然我們自身的知識也不足，醫師說不是類固醇，對身體無礙我們也就相信。
如今想來應該要在平時請醫生在每次看診後提供其給予寵物的藥物或治療的內容，
回家後應詳加記錄。
我們事後去要這些東西真的有許多非常不愉快的經驗。
也有許多朋友跟我們說，這些藥名病歷，你想要也未必會給你。
不少有心了解的飼主也被獸醫用不同的理由拒絕透露開立的藥名和劑量。
（甚至有獸醫說，遇到這麼刁的飼主實在不大想看診.....）
6. 其實寫這麼長的篇幅，目的只是想告訴大家，
真的平時就要多吸收疾病的常識，就像MOMO這次發生劇渴多尿的現象，
事後我在查資料時，書上有寫到可以朝哪些方面去考慮，
除了肝腎的問題，也有可能是內分泌的問題，（如糖尿病或庫興氏症）
飼主多一分了解，多一分警覺，或許可以減少一點遺憾？
另外一種疾病可能有幾種治療方式，用藥可能也可能有所選擇，
飼主平時應該多吸收寵物疾病的相關知識，
在比較異常或嚴重的症狀發生時，可能要多跑幾家有口碑的診所，
充分跟醫師討論有哪些治療法，用藥和副作用，
確認平時固定看診的醫生是否有遺漏或術有專攻，必有限界的不足之處，（盲點）
在遇到一些比較棘手的問題時，可以盡量降低誤診/誤判/沒有對症下藥的風險
希望藉由我們慘痛的經歷分享，可以讓各位朋友在飼養管理上能夠更小心，
不要發生像我們一樣的傷痛和遺憾。
※ 引述《beyond56 (放空的喵腦袋)》之銘言：
: 原文恕刪
: 對於此篇原ｐｏ失去心愛的狗狗 致上遺憾
: 回應此文 並不是我有能力給您最正確的答案與真相
: 對於文章的陳述
: 原ｐｏ去的醫院 遇到的醫師 都是在業界有名氣 甚至是教授級人物
: 我想沒有人能夠詳盡的批判 任何醫師的處置是否有過失
: 當然這也會牽涉許多法律問題
: 您ｐｏ上的就醫資料目前是不夠完整的
: 狗狗年齡 ？這關係到心肺功能 身體狀況 評估
: 完整的血檢資料？肝 腎 胰 血糖 膽 白蛋白
: （長期吃皮膚藥最好定期檢驗肝腎指數）
: 血小板 白血球低下 是否有檢驗過血液寄生蟲？ 是否有其他感染造成骨隨炎？
: 另外 是否子宮蓄膿 可用腹腔超音波 ｘ光確診
: 沒有這些東西沒有人會知道發生什麼事
: 光看文字敘述 我想您轉了很多家醫院
: 這讓我有感而發的是 所謂的醫病關係
: 您對您選擇的醫生 有充分的了解或著是信任嗎？
: 就像是人的醫院一樣 大醫師很多人掛 診間排長籠
: 但是小醫師就不用心嗎？ 很多情況因為不知道不清楚
: 信任就打了折扣
: 建議您 往後有疑問時 先把症狀列清楚 找一些相關資料
: 先有初步了解 再找家信任的醫師（不清楚也可上相關板爬爬文 看看評價）
:
: 這只是我個人淺見 不認同的板友也請包函 （我無意筆戰）
: 希望能給原ｐｏ一點幫助
: 生命終究有盡頭 我相信您為了ｍｏ ｍｏ也盡了最大努力
: 離開了病痛 他會是個自在的小天使
: 希望大家的寵物都健健康康
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