另：
轉：這些團體很雜，數量不多，他們沒有凝聚力，核心價值混亂，但內鬥內行、外鬥外行，他們各自的八卦還比秋鬥本身更有話題性。
這些人的特色是各個奉馬克思主義為尊，喊的一口好無產階級鬥爭，但財團跟政黨施捨他們一點好處就能出賣人格，打著環保跟勞權的潘翰聲、賴香伶就是最好的例子。
一
吳軒宇：秋鬥向來都是統派色彩較濃厚的左派運動，這件事情從2015年蔡英文還沒有當選秋鬥卻是去民進黨黨部前面抗爭，還有歷史脈絡就可以得知了。秋鬥最早的確是有不同分支的左派進入，新潮流的部分前身台灣勞工陣線（勞陣）也有參加過，最有名的人就是工運大老曾茂興，不過在勞陣因理念不同分裂後，秋鬥的主辦權就落在了工人立法行動委員會上（工委會）上。工委會就是真正意義上的左統了，他們的主事者就是夏林清左統一派，後續又因為各種理念不合而有各種分裂。左統的立場不外乎在勞工、街頭抗爭路線、公娼、還有反美帝國論、反軍購、對於中共較為溫和，統獨光譜上踩在比較統的那派。
從上往下看，統帥就是夏林清鄭村棋夫婦。他們從日日春公娼案到後來的整個1990到2010年代的工運都有參與，也養出了不少的人進入到學術界，或者是工運界與社運界中。基本上可以說台灣的工運能夠在黨外時期給予這對夫妻運作有成，我猜測是因為夏林清的父親夏曉華的外省人的軍統局幹部地位，讓國民黨政府對其睜一隻眼閉一隻眼。也有可能是因為他們並不支持台獨，台獨與工運對於國民黨政權的威脅度。國民黨選擇取其輕。
而左派會不斷地因為理念不合而分裂，這是理所當然顯而易見的事情，這件事情也發生在工委會上。在工委會運作期間，鄭村棋就和不少人不合而分裂，分裂完重組又分裂。當時的幹部冷尚書就因為和幹部不和去了台灣倉儲運輸工會，另一個幹部毛振飛也因為對於參政路線不滿而離去，自行開始投入桃勤工會的工人運動，並創立桃產總投入街頭運動。鄭村棋則是成立的人民火大聯盟（火盟），開啟了體制內路線。
喔對，火盟中另外一個要角就是賴香伶，他可是發起人和秘書長。火盟後來也因為決定投身選舉，以體制內的方法獲得政治地位，而有和綠黨結盟。在選舉失利之後（廢話怎麼可能選得上）之後又分裂，變成了人民民主陣線，後又改名為人民民主黨。但其實只是名稱換來換去，不爽的人離開後又重組而已，成員一直都是這些人毫無新意。他們也不打算給年輕人什麼機會。
所以秋鬥在這十幾年間一直都是由工委會和火盟來主辦，也一直都有很濃的左統色彩，這點不用否認，他們自己也沒有否認過。這也是為什麼國民黨他們可以選擇合作。除了火盟，秋鬥的左統色彩也包含了從遠東化纖產業工會出來的勞動黨、黃德北帶領的左翼聯盟等政黨等等。（黃德北可是這次的總召的樣子）
直到2013年開始，桃產總開始使用了激進的街頭抗爭路線，才感受到或多或少拿下秋鬥的主導權，或者應該說，在鄭村棋帶領這群左統選舉多次後早已耗盡能量了。而統派色彩沒有這麼明顯的桃產總帶領的社會抗爭運動，反而因為其激進的行為而受到了社會關注。像是國道收費員自救會運動、關場工人臥軌運動、並不斷的累積能量成為台灣最具鬥爭與街頭運動色彩的激進左派勢力。受到了太陽花學運的鼓勵，其實當時有不少的大學生也因此參此了這些勞工抗爭運動，但這些年輕學生本質上是比較反對統派的，而桃產總對統獨隱性的立場就十分有利於吸收他們來搞運動。
桃產總的子工會有很多，逐漸吸收了台灣大部分的工運能量，他們發展到最高的高潮點是2016年的華航空服員罷工運動。他們獲得了空前未有的大勝利，逼迫政府完全退讓接受他們的條件。並把工會能量傳遞給了長榮空服員，長榮中對公司鷹派的空服員也成立的長榮企業工會。桃產總開始遇到挫折是勞基法二修，走上街頭的路線最後在忠孝西路上形成了一場鬧劇，雖說也讓民進黨受到了傷害，但大眾也沒有因此真的很同情他們。最後這件事情讓桃產總內部形成了兩個路線，一部分的人認為應該要同時走向體制內獲得政治地位，毛振飛則不願意放棄街頭路線。最後體制派獲得了勝利，毛振飛也等同於半退休了。桃產總開始把手伸向了為了勞基法在雨中哭泣的時代力量。
2019年，桃產總認為時機成熟，動員了所有的長榮空服發動暑假突襲罷工，希望可以在航空業上再下一城，還能夠為走進體制內的時代力量立委候選人林佳瑋造勢。不過由於工會的盲目衝動，加上長榮管理階層早有準備，他們不斷地在這場持久戰節節敗退，包含涉及非法怠工的十二金釵、說要加料的紫煙、不談判就翻桌的盛氣凌人的態度、不可思議的無理訴求像是勞工董事、日支費、要求還回優待機票，對上不妥協的長榮資方態度，更是讓他們踢到了一次大鐵板。罷工根本沒有要到什麼東西，要到的幾乎全部都是長榮資方在談判過程中就同意退讓的條件。總歸來說罷工近三周還是回到原點，還要面臨法律訴訟戰、許多空服員對於如此荒唐的罷工選擇退出工會、在航空業景氣高點的一年拿不到多少年終，隨即面臨2020讓航空業雪崩的疫情，根本就讓空服員工會的士氣完全瓦解了。
接著是林佳瑋也沒有選上而又回到了邱顯智的國會辦公室協助左翼運作，桃產總的街頭路線隨著社會風氣對於這群「左膠」的政治正確與過度理想的訴求存疑、國際上對於左派不斷操弄身分政治的不滿，我想現在他們的支持度應該變得很低，又回到了只剩他們自己小圈圈的程度。
關於秋鬥的參與者，今年的新生就是民眾黨了。不過其實民眾黨老實說看不出來和這些左派人士大多沒有什麼淵源，除了賴香伶。但民眾黨的參與應該是被蔡壁如先斬後奏的，柯文哲本人其實並不喜歡和這些人來往。首先柯文哲一點都不左，而柯文哲本身也不強烈反對萊豬。但是糗就糗在蔡壁如的辦公室裡面有一個怪咖就是潘翰聲。潘翰聲是從綠黨分裂成樹黨的幹部，常常搞護樹運動。後來放棄了樹黨之後，就成為了蔡壁如的國會助理，所以觀察蔡壁如的臉書常常就可以發現其實除了黨團打的議題，其他議題其實都和樹黨有夠像，老是有一堆動保和環保的東西．．．這次蔡壁如會像上報報導（註1）的惹毛柯文哲擅自稱民眾黨要參加秋鬥，大概也是和潘翰聲脫不了關係。
但今年的秋鬥就真的完全失去了左的色彩，不如說完全被國民黨奪走了話語權，今年多了什麼反萊豬，現在又多加了挺中天，還有新黨和八百壯士，還要反迫遷之類的，說什麼左不如說是反民進黨在野大聯盟，組織都是國民黨動員來的，不是抗議勞基法抗議中天血汗資方，結果居然是和右派的國民黨站再一起反黨國反萊豬捍衛中天新聞自由，這也代表2020大概什麼都會發生吧。
秋鬥11/22登場 反美豬「改」捍衛新聞自由
https://news.tvbs.com.tw/politics/1419307
【自走砲互炸】蔡壁如暴衝反毒豬+出書封葉克膜之母 柯文哲受夠開嗆
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=100346%3F%3Dfb
圖是秋鬥的周四的記者會，把黑豬抓到凱道上，真不曉得有沒有問過黑豬的意見？
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=795776554603991&id=100025149601399
柯粉的超譯天地：秋鬥明明就工運的場子，結果文哲黨拿來反萊豬，陳椒華要用來搞空汙
是工運喊七天假喊到沒人要理了，連上街都不知道訴求是什麼，所以秋鬥這招牌被用了都沒關係嗎？
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1063680660750638&id=650387945413247
陳冠霖：#日本人看台灣今天的秋鬥絕對會傻爆眼
大家可能知道，台灣的秋鬥是效仿日本「春闘（しゅんとう）」，其全名為「春季生活闘争」或「春季労使交渉」。主體是由各大勞工團體組成的聯合會向雇主團體進行工資協商，企業工會再根據產業的協商結果向雇主進行薪資談判。在春鬥剛舉行的1960年代，幾乎連年都有20%的工資增長率，在當時的勞資關係扮演極為重要的角色。
到了日本經濟泡沫化之後，終身雇用制逐漸瓦解，勞動力要素趨於市場化。再加上近年的經濟海嘯影響，春鬥中勞資關係的激烈對抗程度逐漸緩解，比起先前鬥爭性有所降低，決定工資更多時候是通過企業的發展來實現。
日本春鬥的訴求也正在多元化，不再單純以調漲工資為目標，如近年在經濟危機下著重於確保勞工之工作權免於大量裁員。未來的春鬥也開始要求大企業負起社會責任，更關注社會的普遍認同，使勞資關係在新的社會經濟背景下趨向新的平衡。
#最無辜的台灣勞工
我們拉回來從勞工的角度來看今天的台灣秋鬥，是非常可惜且遺憾的。因為無論是在主流媒體或社群軟體上，皆難以看到勞工團體所提的訴求為何，而對象也仍然只繼續針對政府。看到旁邊就是違反勞基法最大宗的媒體中天電視台和打壓勞權的中國黨似乎也無動於衷。
好不容易找到的幾項標語如勞保年改、移工同酬、勞動事件法、吹哨者保護，其實我也認為這幾項都是應該被好好討論的議題。然而這幾項訴求，都被中國國民黨和中天電視的反毒豬、反雙標、反黨國給模糊焦點，甚至搶去了主場話語權。
舉個移工同酬來說，外籍家事移工至今仍無法適用勞基法，最低工資竟然還 #停留在1萬7千元新台幣，即使近年移工來源母國也都有陸續要求提高家事移工薪資也仍無調漲。 #以上這些論述社會大眾根本沒辦法從媒體上得知。我們連讓社會看見問題的機會都沒有，自然難以形成凝聚力，最後可憐的還是那些移工。
我知道秋鬥的某些成員本身有左統色彩，但站在執政的角度來看，勞保改革、移工等問題並不會因為是他們提出來的就完全消失無蹤，#這些遲早都是我們必須面對與解決的問題，就是因為現在議題棘手難以處理，所以我們也可以藉此瞭解利害團體的想法為何及輿論聲音有多大，以利日後政策的實施。但今天秋鬥讓中國黨摻了反萊豬、挺中天的議題進來，讓原先民間與政府之間針對勞工議題的討論和社會共識的促成嚴重失焦，實在非常可惜。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3702934429728667&id=100000364405266
黃京國：昨晚質疑了參加秋鬥的移工團體，得來了這些話，我真的覺得很可悲，幫助最被歧視的移工的人，居然用這樣的言論來歧視跟貶低人，而且這番言論也同時歧視貶低了其他一樣種田賣米的人們啊。
然後我反駁了幾句，接著就得到指控我們種族歧視的負評，可悲啊，難道質疑移工團體就是種族歧視嗎？不是吧
所以如果有人發現我有任何的種族歧視的言論，我馬上到TIWA等團體門前，公開下跪磕頭道歉認錯，否則我完全無法接受這些的指控。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1852981738175230&id=584986081641475
Marco Chu：秋鬥弄到今年開始找一些在台北有房地產的布爾喬亞和資產階級作門面，實在不懂這是工運還是夭飽吵。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158689633994380&id=543264379
Marco Chu：從工農階級的「秋鬥」到保守陣營右翼政客的「鬥陣起秋」、「秋割」，乍看遙遠的距離其實只在一念之間。
圖片來源：https://newtalk.tw/news/view/2020-11-22/497938
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158698862104380&id=543264379
林瑋豐：期待可以見證勞工運動史上的新篇章：被台北市勞動局裁罰最多次的血汗媒體大老闆出席秋鬥。
#罰他的局長也在隊伍內呢
#不要再說人家是左膠左統了
#大老闆在此左個屁
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3733815359996650&id=100001046670224
【回顧】
一「國民黨喊「台灣人的命也是命」 林靜儀：要向二二八受難者道歉？ - 政治 - 自由時報電子報」
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1852959168177487&id=584986081641475
不要再說人家是左膠左統了 在 [新聞] 傅大為：「反戰」的3大步驟- 看板Military 的推薦與評價
原文來源：上報
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=169623
原文摘要：
傅大為：一封反反戰朋友的好意來信──反戰 vs. 反侵略的癥結問題
中國現在並沒有實際侵略台灣，只是威脅與警告。在此情況下的可能對策，我建議可分三階段來說。
在第一階段，我們首要該反戰，把中國威脅的重大緣由（來自美國威脅與綠營煽動）解消，而與對岸做的交流與對談，也是重要的。同時，我們需要國軍做好保家衛國的義務，但不是所謂的積極備戰，而要積極避戰，不參與東亞的武器競爭，不積極向美國購買先進大量殺傷的軍火。除了軍事外，也該從外交、文化、國際關係保衛台灣，我們建議表現出等距離外交的中立小國謹慎態度，不再進行美國的代理人戰爭，希望美國諒解，並尋求東南亞與南方不結盟國家的支持。
第二階段，如果第一階段不成，而萬一中國真的武力犯台，那我們國軍就得開始進行反侵略、保家衛國，人民要支持國軍，反戰呼籲暫時停止。但如果國軍抵抗不成，造成大量犧牲，我們建議就該停戰。不論如何，我們一定要避免台灣烏克蘭化。或許美日在此階段會做點有限度地投入戰爭，並提供些武器，讓政府或國軍感到有希望，造成戰事無法停止，於是政府逐漸開始號召全國皆兵，也就是開始烏克蘭化，延長戰爭、不斷破壞一個比烏克蘭更慘的台灣。因為台灣的大量難民或老弱無法如烏克蘭一般地出走，台灣也無如烏克蘭的腹地縱深可以迴旋戰鬥。但是如此，卻可以達
到美國弱化中國的目的。這種最壞的情況，也是我們反戰呼籲者深切關心的議題。（第二階段的議題複雜，或許可以間接參考不少關於二戰期間歐洲如丹麥、波蘭等小國弱國面對納粹德國侵略時的一些歷史）
第三階段，又萬一中國軍隊在殲滅國軍後，竟然仍然不停手，開始屠殺台灣人民，那時我們反戰者也就該站出來，保家衛民。
※作者為陽明交通大學榮譽教授、2023台灣反戰聲明工作小組成員
心得感想：
應該很多人還沒看到這段就END開噓了
但還是得交代一下，我自己是在上報總主筆臉書看到這篇
隨文還附上一篇打臉文，值得一讀：https://bre.is/B7rk2ktB
不得不說所謂反戰者的思想脈絡充滿大量天真跟腦補啊.......
注意事項：請注意版規內容。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.193.134 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1680771431.A.0C5.html
為了想證明自己不是投降只是「反戰」
硬擠出一個所謂的第三階段
但按照他的第一階段 第三階段是要丟石頭？
與其說廢文 不如說展示一下所謂「反戰」
開天窗說亮話的時候是什麼模樣
※ 編輯: opengaydoor (114.136.193.134 臺灣), 04/06/2023 17:16:12
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