#時事求世 17
從時事看世界遺產：羅馬歷史中心（1980年）
很多人問我旅行時會不會買紀念品？或是蒐集什麼東西？我沒有特別的戀物癖，也沒有特別喜歡的名牌，早期自助旅行一切行李都以輕便為主，所以也不想當蝸牛揹著沿途的紀念品旅行，甚至連世界遺產都不是用蒐集的心態在造訪，因為也常有人問我去過幾個世界遺產？其實不是每個世界遺產你都會感興趣，只要把去過的理由及故事搞清楚即可，如果沒有，去過500個那又如何？
但隨著去的地方多了，也能從多中找到一些交集項目，比如說各地的教堂，各地的水道橋，這些不是獨一無二，卻又有獨特的故事和時代背景，人類文明就是先有一項發明，用過之後大家就會開始模仿、學習、改良、進階、應用。看羅馬帝國電影時，有時能看到凱旋歸來的場景，那是萬人空巷，集榮耀於一身，更有甚者還蓋凱旋門紀錄這戰功彪炳的一刻，想到凱旋門最有名的當然是巴黎凱旋門，說它是僅次巴黎鐵塔的地標一點也不誇張，但是最早的凱旋門，就是古代羅馬人創建，為慶祝戰爭勝利而建造出來的紀念性建築物。
羅馬有三座凱旋門，最早的一座建於西元81年，是圖密善皇帝為兄長提圖斯，也是他前一任的皇帝所建，西元66年，猶太人為了反抗羅馬帝國暴政以及羅馬帝國不合理的稅收起義，尼祿皇帝派大將韋斯帕先征討猶太起義軍，後來因為尼祿被刺殺，韋斯帕先趕回羅馬爭奪王位，當上羅馬帝國皇帝後，又派其子提圖斯續攻，西元70年，耶路撒冷被提圖斯攻陷，傳說第二聖殿地下藏有黃金，而被徹底摧毀，如今徒留哭牆。西元135年，猶太人再次起義，被鎮壓後羅馬帝國將所有的猶太人驅逐出猶太地，失去了他們的國土與家園。
提圖斯凱旋門擁有現存唯一對耶路撒冷聖殿器物的浮雕，提圖斯的軍隊興高采烈將聖殿奪取來的黃金聖案、燭臺和銀喇叭炫耀展示，提圖斯凱旋門上描繪的耶路撒冷聖殿7個分支的燈臺形象，被用在以色列國徽，是摩西象徵以杏花形狀設計的，代表上帝以七天創世紀。
羅馬另兩座凱旋門是西元203年建的塞維魯凱旋門，慶祝兩次戰勝安息帝國；另一座是君士坦丁大帝於312年10月28日的米爾維安大橋之役中勝利，使他結束四帝共治成為羅馬帝國的唯一君主，各有其紀念的意義。
除了羅馬外，世界上還有幾座著名的凱旋門，也都是地標建築：巴黎凱旋門是拿破崙為紀念1805年打敗俄奧聯軍的勝利而建；德里的印度門建於1921年，為的是紀念在一戰和阿富汗戰爭中犧牲的9萬名士兵；寮國永珍的凱旋門建於1968年，後被寮共改名為凱旋門以紀念勝利；北韓平壤凱旋門建於1982年，為了慶祝金日成70大壽和紀念他兩次帶領北韓打敗日本及美國，是目前全世界最大的凱旋門，高60公尺。而其中被列為世界遺產的就是前面介紹的羅馬三座凱旋門及法國奧朗日的凱旋門（沒去過），這是我的蒐集跟大家分享，只可惜無法帶回，只能收藏在自己的記憶中。
安息帝國 在 Fw: [問卦] 羅馬軍團為何不直接打下漢朝? - 看板gallantry 的推薦與評價
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]
作者: mmc109815038 () 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 羅馬軍團為何不直接打下漢朝?
時間: Sun Nov 11 02:23:11 2018
※ 引述《dan5209 ()》之銘言：
: 肥宅我個人認為,
: 現在我才開竅
: 課本上教的不對,真正的史實都沒有寫.
: 課本說漢朝跟羅馬沒有接觸過,明明就有.
: 羅馬的黑鷹軍團當初經過了大漢絲路.
: 絲路自從霍去病大將軍過世後,
: 西域36國就彼此攻打,沒有秩序.
: 羅馬軍隊要進攻邊城漢朝的雁門關.
: 守城的西域督護府根本不是對手.
: 羅馬軍隊進退有序的,人高馬大.
: 漢朝軍隊根本被打假的.
: 為啥當初羅馬不直接打下漢朝長安就好了?
: 有卦嗎?
這個呀 錯錯錯錯 錯錯錯 ……
你知道羅馬最有錢的將軍 克拉蘇敘利亞總督是怎樣死的嗎？
第一 考古上的發現 羅馬人男性的身高平均是一六五 羅馬人從來也沒有人高馬大過
阿部寬演的羅馬人太高了 不是正常的羅馬人
到了近代 義大利人的身高也不高
第二 羅馬人跟漢族隔了一個安息帝國
克拉蘇因為嫉妒凱撒在高盧的輝煌戰果 所以組了七個兵團 五千騎兵 五萬步兵去攻打安息
安息帝國派出了一個很會打游擊戰的將軍
派出九千馬騎弓兵 一千重騎兵
還有一萬隻駱駝負責載箭跟食物 飲水
把羅馬最強的重步兵拖入沙漠地帶
羅馬重步兵的鎧甲太重了 加上移動速度太慢
被安息帝國的將軍誘入沙漠
然後 羅馬重步兵在水土不服的沙漠地帶
被消滅 兩萬人戰死 一萬人被俘虜 有兩萬人失蹤了
有學者認為失蹤的兩萬羅馬兵可能逃到漢朝西部定居 然後被漢族同化 就消失了！
所以 還有需要考古學去證明他
總之 羅馬帝國跟漢朝隔了一個安息帝國
羅馬帝國跟中東國家起了三百年的衝突
但羅馬帝國的軍團 總是不敢也不願意太深入中東的沙漠地區
因為重裝甲步兵怕熱 而且重步兵不是馬弓騎兵的對手
這才是問題!
所以羅馬帝國既然打不過安息帝國
自然也不可能進攻漢朝
以當時的補給能力跟技術
羅馬無法把羅馬的重步兵移動到漢朝
從公元八百年前羅馬建國
到一四五三年東羅馬帝國滅亡
羅馬帝國兩千年來的主要領土 都在地中海那一圈
原因就在靠地中海 方便船隻補給 也方便徵稅
更方便移動軍隊
當然 羅馬人每佔領一塊地方 就會蓋高級馬路來方便軍隊跟商業上的需求
耶穌基督出生時 是奧古斯都大帝在執政
猶太國是服從於羅馬總督的 並繳稅給羅馬政府買和平
這樣就造成猶太人的稅負太重
猶太人是很痛恨稅吏的 也痛恨無能的國王
所以 耶穌基督在傳教時 很容易就召集到五千信徒來反國王 反傳統猶太教 抗議重稅
所以猶太人中的激進份子奮銳黨也支持耶穌基督
這也是耶穌基督的死因 雖然他的信徒大多貧窮又痛恨稅吏
但有趣的事情是 耶穌基督認為稅吏只要信 一樣可以得到永生
但整體而言 耶穌基督所成立的新教派是反政府的
所以耶穌基督必須死
耶穌基督大鬧猶太國 鬧得有多嚴重呢？
他的信徒是這樣說的
耶穌基督 就是彌賽亞 耶穌基督將帶領猶太人 推翻暴政 建立上帝的國度
這太狂了！ 猶太國不鎮壓耶穌基督教派的話
那耶穌基督教派就可能推翻猶太王國
好
扯遠了
總之 羅馬帝國的主力是重裝步兵
重裝步兵難以穿越沙漠攻擊中東的安息帝國
既然羅馬帝國重裝步兵無力穿越沙漠
當然也就不可能長征漢朝
所以先生您的假說全錯
建議先生先去買一套塩野七生的全套羅馬史來看
你就知道我沒虎爛你
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鬼島大學 虎爛系 書卷
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我愛美少女 不愛男生
我歷史 地理 生物極強
是啊
不 是猶太民進黨
想也知道全身裝甲的重步兵 不可能從歐洲走到中國
沒有足夠的考古學證據 只知道有兩萬羅馬步兵
不見了 失蹤了
不知道 只知道漢朝確實有跟絲路國家做生意
是的
我說啊 不想買全套 可以考慮去圖書館看免費的
應該是生意往來
我不知道漢朝跟安息帝國有沒有衝突過
我覺得不可能 西域小國一堆 還有匈奴
漢朝的國力 很難遠征西域 因為不划算 也沒必要
三次布匿戰爭 迦太基連輸三次 徹底滅亡
補給就是問題
耶穌基督在史上確實存在過
耶穌基督初期的猶太教團只有五千人跟十二使徒
應該還是公民軍制雇傭兵為輔 進入羅馬帝國期 才開始以職業軍人為主
不賺錢的戰爭 沒人想打
太難又不划算
是的
對
是的
後來查了以後 認定證據不足
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 03:03:18
是的 新疆的居民 人種跟漢人不同
漢朝六百年 打退過匈奴 但沒消滅過匈奴
公元前八百年
這個我不清楚
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 03:06:53
要考慮士兵的體能 還有高溫 重裝部兵全身鎧甲還有盾跟槍還有羅馬刺刀 加起來有三十
背著重裝備 是不可能深入沙漠打戰的
還沒打 重裝步兵的體能就會先撐不住
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 03:24:47
在兩河流域比較容易強迫徵收糧食 士兵也才有足夠的水可以喝!
在沙漠地區 士兵可以喝到的水太少 光是中暑就可以壓垮重裝步兵的士氣
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 03:35:20
耶穌基督當然不想當國王
可是受苦的猶太人窮人 認定他就是救世主 彌賽亞
多瑙河防線建了很多防禦軍站 這些屯兵點 就是拿來對抗蠻族的
可是這也造成羅馬帝國的軍人過多 在財政上影響太大
正確來說 是西羅馬帝國被消滅
但東羅馬帝國活的好好的
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 03:58:01
中亞的敘利亞難民逃入歐洲的有好幾百萬人
敘利亞內戰的情況很嚴重
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 04:00:34
可能渴死餓死了 也可能往東逃 逃到了新疆
是的
我不是基督徒
但我認為有天命的存在
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 04:08:25
^_^
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 04:09:18
總之 兩萬羅馬步兵失蹤了
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 04:16:18
嚴格要說 你看過新約就知道了
當時的猶太王國 佔優勢的有三種人
猶太教大祭司跟拉比（耶穌基督也是拉比）
拉比同時是猶太教的老師 也是醫生
法利塞人 就是猶太法的執法人員
還有稅吏
窮人則被重度剝削
而猶太教的神殿附近 往往就是商場
耶穌基督帶人去踢翻這些商人的攤子
所不可以在上帝的宮殿前做生意
這得罪太多人了
更麻煩的地方 是他認為自己是神之子 他的信徒又認為他是彌賽亞 是救世主
結果就是他從宗教領袖 慢慢成為猶太教革命運動的首腦 窮人歡迎他的人很多 猶太祭司
所以非殺他不可
從耶穌基督的信徒眼中來看 他就是神之子
講白些 耶穌基督在找傳統猶太教的麻煩
我這邊找不齊羅馬帝國補給方式的資料
但可以推測 進入戰鬥區域的羅馬軍人 不可能不隨身帶著鎧甲跟裝備
如果你的推論為真
一個十兵團人數約在七萬到十萬的軍隊
就會需要十萬名奴隸幫忙帶著裝備
可是我查的資料裡 都沒看到隨軍奴隸的配置
所以只能大膽的認為 所有的鎧甲武裝
都是穿在士兵身上行軍的
因為進入敵區 遭遇戰隨時都有可能出現
這邊添加個資料
羅馬軍團沒有打快攻的習慣
他們總是慢慢推進 邊修馬路跟橋樑 邊建立一個又一個的要塞
所以羅馬很少大敗
打輸了 可以先退回要塞重整軍隊
羅馬人並沒有比較高大威武
羅馬人的優勢是裝備好 而且士兵又守紀律
是的 靠耶穌基督的光環 想要推翻羅馬的統治的激進派並不少
沒東西可吃 又沒水可喝
兩萬人失蹤 可能大部份都死在沙漠裡
安息帝國中前期是很強的
而且安息帝國的將領熟悉沙漠戰
而羅馬帝國的將軍 對沙漠戰外行
而重裝甲步兵 本身就不適合沙漠戰
沙漠戰一定要有馬跟駱駝 而且不能在沙漠失去方向感
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 11:57:02
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (111.251.157.101), 11/18/2018 19:09:12
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