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關於 柚智夫妻youtube ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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在柚智夫妻youtube這個產品中，有7篇Facebook貼文，粉絲數超過0的網紅，也在其Facebook貼文中提到， 參加一個電視節目會遇到很多的挫折和意外。​ 既然它被稱為是「比賽」，那必然會有當下的規則和評審的喜不喜歡。​ ​ 【第三戰指定主題 - 提案】​ ​ 拿到這主題我心裡忽然鬆一口氣！​ 心裡想，終於輪到雷蒙比較拿手的了​😆 這次練習應該不用像前兩三週一樣每天熬夜了吧？​ ​ 回到家後雷蒙充滿自信的開始...
　同時也有1部Youtube影片，追蹤數超過11萬的網紅Alvinist / 艾爾文的生活紀錄，也在其Youtube影片中提到，久違的〈爾文有朋友〉單元重見天日啦！ 感謝柚子的積極邀約，讓我再次遇到志同道合的人類。 這一集邀請知識密度很高的 Podcast 節目《雷蒙三十》的柚智夫妻， 聊聊他們鮮少對外公開的愛情故事。 這兩位少年， 交往不到一年就結婚， 成為彼此人生的夥伴、創業的拍檔。 當年，一位 24 歲、一位 26 ...

「柚智夫妻youtube」的推薦目錄：


柚智夫妻youtube 在 Facebook 的最佳貼文

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2021-05-07 07:12:00 有 28 人按讚
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參加一個電視節目會遇到很多的挫折和意外。​
既然它被稱為是「比賽」，那必然會有當下的規則和評審的喜不喜歡。​
​
【第三戰指定主題 - 提案】​
​
拿到這主題我心裡忽然鬆一口氣！​
心裡想，終於輪到雷蒙比較拿手的了​😆
這次練習應該不用像前兩三週一樣每天熬夜了吧？​
​
回到家後雷蒙充滿自信的開始寫稿​
我問他：「所以你決定要講什麼了嗎？」​
​
「想好了！#這次我要把自由大學的教育理念講出來 」​
​
蛤，我沒有聽錯吧？​
「你只有三分鐘欸先生，最好是講的完啦」​
​
但他很認真的告訴我，
講出這個計畫後，參加這個節目就不會有遺憾了。​
問題是，Amanda 老師會同意嗎？​
​
/​
​
我和雷蒙第一次在家模擬上台的時候，​
我把自己當成一個完全不認識「侯智薰」的人😎
​
因為有過錄影經驗，大概能猜到評審會喜歡的樣子​
但我一邊聽他講，我的臉色卻越來越沈重：​
​
「辦一所最自由的大學？」​
「沒有教授、只有實戰經驗的導師？」​
「學生還能自己決定是否能順利畢業？」​
​
短短三分鐘，好難，真的好難。​
​
明明就有很多很完整的計畫、思考、整理、故事⋯​
但站在這舞台上，時間就是 180 秒，規則就是規則。​
​
我說：「你這樣講，大家都會聽不懂，而且分數會很低欸」​
​
「摁沒關係，我知道⋯」​
「但即使分數低，也不代表這不值得做。」​
​
他一如往常的回到血液裡充滿反叛份子的他。​
​
/​
​
我忽然想到在我的求學過程裡，​
從小到大印象中，只要考試考高分媽媽就會好開心。​
​
而且當家裡有了小孩後（我目前有四個姪子）​
也更深刻的理解，做父母的會有多希望自己的小孩成龍成鳳
​
#一邊是傳統教育​🥇
過往經驗告訴我們順著這條路走，人生就能通往成功。​
​
#一邊是翻轉教育​🤹🏻‍♂️
渴望把學習的自主權還給孩子，自由地追求自定義的成功。​
​
人生沒有標準答案，但我們所信的，終會成就我們的樣貌。​
​
寫給未來的孩子：​
要記得，永遠不要把世界給你的「分數」​
當作是唯一定義自己的方式🤎
・​
・​
謝謝 Amanda ​ 老師​
「能在舞台上把畢生的信念講出來，真的是無比幸運的事了。」​
​
#繼續加油吧 #柚智夫妻​
IG: yuiraymond​
_＿＿＿​
誰語爭鋒 週六晚間 10 點 東森綜合 32 頻道首播​
週日凌晨 0 點 愛奇藝​
週日凌晨 0 點 KKTV​
週日上午 9 點 YouTube​
週日上午 10 點 東森超視 33 頻道

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柚智夫妻youtube 在 Facebook 的最佳解答

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2021-04-21 23:29:32 有 64 人按讚
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第一次去拍外景回來，雷蒙一到家就在喊求救。​
我滿頭問號的問他怎麼了，才知道原來第一關，就卡住了。​
​
【首戰指定主題 - 感動的事】​
​
我一聽到這題目的時候，就覺得完蛋，徹底完完蛋蛋​
因為雷蒙真的是個理性到爆炸的人😆​
做事完全目標導向，有邏輯，有條理，很少會被情緒影響​
​
短短三分鐘要他上台分享一個感動的事，這是該怎麼辦？​
​
/​
​
他先是列了幾個他覺得感動的故事，​
結果講了一遍後，就全部都被 Amanda 導師退件XD​
​
我其實知道他的心魔，​
因為他並不是生命中沒有感動的人，​
​
只是在成長過程中有太多的複雜和必須獨自承擔的責任​
讓他習慣把自己最內心的那一面隱藏了。​
​
我跟他說：「 這就是你參加節目的挑戰呀！」​
平常大家都覺得你兇巴巴​
趁這個時候洗白一下不是很好嗎（笑）​
​
/​
​
其實一直到最後一刻上台時，我都不知道他到底要講什麼。​
（有人就是會很幼稚的在家把螢幕遮住說不要看。）​
​
所以我也猜得到跟我有關🤣😂​
但沒想到是聊婚姻，聊自由，聊他看見的，我們。​
​
關於感動，別人無法否認，只有你自己懂。​
・​
・​
下了台，他蹦蹦跳跳的來到我面前問：​
「如何，有感動嗎？」​
​
#你覺得呢 #柚智夫妻​
IG: yuiraymond
_＿＿＿​
誰語爭鋒 週六晚間 10 點 東森綜合 32 頻道首播​
週日凌晨 0 點 愛奇藝​
週日凌晨 0 點 KKTV​
週日上午 9 點 YouTube​
週日上午 10 點 東森超視 33 頻道

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柚智夫妻youtube 在 Facebook 的最讚貼文

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2021-04-10 18:31:55 有 66 人按讚
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海選的前一天晚上​
我興奮得睡不著😅​
​
明明要上場比賽的人就不是我​
但就好像要一起去個新世界探險一樣​
​
我在想，​
​
節目的舞台長什麼樣子？​
評審老師會用什麼標準來篩選呢？​
其他參賽者是不是都很會說話？​
海選的題目又會是什麼呢？​
.​
.​
關了燈，說了晚安，過了 30 分鐘我還沒睡著。​
​
/​
​
終於忍不住開口問：​
「欸老公～如果你明天海選上了怎麼辦？」​
​
他沒說話，我以為他睡著了。​
​
忽然雷蒙轉過身把被子一拉蓋到我頭上​
黑漆麻烏我啥也看不到，只聽見他說：​
​
「你趕快睡覺了啦！」​
「選上了，就選上了啊，日子還是要照過」​
「我們還有很多事要一起去闖蕩，知道嗎。」​
​
我沒有說話，因為我好像懂了。​
​
無論這節目將會怎麼比，評審會怎麼講評他，即使明天的海選也沒有上；但這些過程與經歷，都一定是我們一起闖蕩這世界，難忘的回憶。​
​
/​
​
「人生沒有淘汰，只是轉換舞台。」​
​
海選當天每位選手都有自己最想呈現的一面​
但節目嘛，總要有個男女主角的～​
​
在沒有唯一解答的舞台上，
也許舞台下也是正確的方向。​
​
你知道如何證明你是真的熱愛一件事嗎？​
就是你好好喜歡它就好，任何結果都不會改變你持續的熱愛。​
​
#所以雷蒙到底海選得怎麼樣了？​
​
4/10 開始每週六晚上 10 點​
東森綜合台 32 頻道準時播出📺​
​
#誰語爭鋒 ​
#海選第一集​
（愛奇藝跟 Youtube 也可以看喔）​
​
偷偷說，​
海選當天穿的是雷蒙三十款第一套！​
但還是有人說等等不敢看自己上電視哈😂​
​
#柚智夫妻 #雷蒙三十 #奇妙的旅程

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柚智夫妻youtube 在 Alvinist / 艾爾文的生活紀錄 Youtube 的最佳解答

Alvinist / 艾爾文的生活紀錄 By Alvinist / 艾爾文的生活紀錄

2020-12-07 18:30:03 有 7,354 人看過 有 216 人喜歡
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久違的〈爾文有朋友〉單元重見天日啦！
感謝柚子的積極邀約，讓我再次遇到志同道合的人類。
這一集邀請知識密度很高的 Podcast 節目《雷蒙三十》的柚智夫妻，
聊聊他們鮮少對外公開的愛情故事。

這兩位少年，
交往不到一年就結婚，
成為彼此人生的夥伴、創業的拍檔。
當年，一位 24 歲、一位 26 歲。

歡迎各位艾草訂閱他們的 Podcast 節目《雷蒙三十》。
相信你們一定會有所收穫的！

《雷蒙三十》上架的合作 Podcast 在這兒（有上下集）：
https://raymondhouch.com/raymondpodcast/the30s/alvinist/

各大 Podcast 收聽平台請搜尋《雷蒙三十》。
其它部落格及社群平台：yuiraymond.soci.vip

#艾爾文 #艾耳聞 #Podcast #雷蒙三十 #柚智夫妻 #柚子 #雷蒙

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社群媒體上有些相關的討論：

柚智夫妻youtube 在 [原神] 流浪者: 一窺中國惡劣的社群風氣- 看板miHoYo 的推薦與評價


作者a58524andy (就先這樣吧)
看板miHoYo
標題[原神] 流浪者: 一窺中國惡劣的社群風氣
時間Sat Jul 29 19:24:08 2023

下午問了可不可以翻譯搬運，沒得到回覆，暫且只貼連結
https://redd.it/15c0nht
簡單總結一下
該篇作者認為心海流浪者(下稱流哥)的池子流水之低
並不只是等楓丹或者武器化糞池這麼簡單
而是得歸咎於中國論壇，尤其NGA跟貼吧
討厭流哥的人們(下稱流黑)營造出的極端Toxic風氣
詆毀流哥的形象之外
更糟的是攻擊流哥的粉絲(下稱流粉) 流哥的聲優 HYV的劇組
包括但不限於私訊騷擾 網路霸凌 開盒(肉搜)
部分群體針對流哥的擬貓化形象感到不滿 做出殺貓行為
部分流哥粉絲因此身心受創、有了漬鯊想法



個人簡單心得
- 殺貓肯定Bad 看了這篇才發現還有這個脈絡 流哥風波比我之前理解的還誇張
- 開盒也肯定Bad 如推文 再怎麼說就是些像素
- 淨善宮夫婦我是覺得沒啥問題 那麼多設定擺在那 很難相信是湊巧的

米家出了名的細節怪 官糧都出來了 嗑又怎麼了
啊不過提宵公柏櫻這種我照樣破防 漬殺兔.jpg
就 喜歡CP理應是自由而被允許的 那麼破防應當亦然
- 不排斥反派入池 洗白與否沒差
也同意原文最後這種力求周全的風格可能會影響故事精采度的言論
但流哥來說個人沒抽就是 電波對不上
綁定琺阿嬤，專拐壞文明，哪天魈池也放琺再說
再者滑鼠點爆的模式跟宵宮老婆衝突了
並且老實說我不是很喜歡大世界強度拿來賣卡這種模式
可以說正是因為流哥散兵的存在，大世界坐騎正式成了奢望
反正地圖就是這麼大，早柚可以歪出來但是覆蓋率很差
愛抽不抽，彷彿聽到策劃如是說
- 本文似乎偏向流粉視角
據我所知之前微博萬樓大戰流粉可沒這麼安份
y1s1(有一說一)沒聽說流粉殺貓啦
- 在Reddit引發了一定熱度故轉
提出了一些有趣的論點，例如流黑會搞這齣一部分是性別議題作祟等




而在17小時後的現在
NGA的裡茶冒出了這篇
(含推特ID，就不附連結了)
意思是該篇原Po已被開盒(肉搜)
https://i.redd.it/emk3fhs25veb1.jpg
https://redd.it/15cmr2c



血流成河

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.32.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1690629851.A.AD2.html
※ 編輯: a58524andy (36.233.32.164 臺灣), 07/29/2023 19:28:31
推 andy201080: 能理解這角色會被一些人討厭 但極端成這樣是完全無法 07/29 19:29
→ andy201080: 想像的… 07/29 19:29
推 archerhole: 完全排除異見者算一種同諧嗎? 07/29 19:31
→ a58524andy: 站長我婆 07/29 19:32
推 shinobunodok: 雖然屁孩確實爭議很大 不過把營收全部怪到網路風向 07/29 19:32
→ shinobunodok: 也太極端 原神近期的出角表現 遊戲倦怠 還有流浪者 07/29 19:32
→ shinobunodok: 自己的劇情等等 才更應該是主因 07/29 19:32
→ archerhole: 所以看來是崩粉跑去reddit討拍 結果留下的小尾巴被抓 07/29 19:33
→ archerhole: 出來? 07/29 19:33
推 Mimimidori: 還是我們這邊友善 理性噴完之後也不會再落井下石 07/29 19:34
推 LeonBolton: 飯圈文化（粉跟黑都算，飯圈指狂熱份子）+利刃參團+ 07/29 19:35
→ LeonBolton: NGA/貼吧等長期罵米環境帶風向 07/29 19:35
→ LeonBolton: 一般台灣人很難理解回合可以一直吵… 07/29 19:35
→ LeonBolton: *為何 07/29 19:35
→ LeonBolton: 營收受風向影響是對岸的特殊手遊文化，國外要大型炎 07/29 19:36
→ LeonBolton: 上才有機會 07/29 19:36
噓 leonhung97: 散廚風頭過了又準備歲月史書了膩? 我印象我當初看的 07/29 19:38
→ Regition: 可憐哪 中國崩粉 07/29 19:38
→ leonhung97: 整理散廚的噁心操作比散黑多爆了 好像還有上新聞還啥 07/29 19:38
推 Allensert: "力求周全的風格可能會影響故事精采度" 等等所以他覺 07/29 19:40
→ Allensert: 得現在故事有很精彩喔 07/29 19:40
→ LeonBolton: 對岸長期受戰力值換皮手遊影響，養成一堆看強度抽卡 07/29 19:40
→ LeonBolton: 的，所以對岸常看一個角色寄不寄再抽 07/29 19:40
→ LeonBolton: NGA原神版在廢幽夜跟換班務後，不清楚現在風向 = = 07/29 19:40
→ a58524andy: 07/29 19:41
推 ciled1: 開池前對岸過激狂粉還流水踩優菈可莉 結果 07/29 19:42
推 xomega: 就很簡單，因為那個不能吵，吵其他的就會很大聲... 07/29 19:42
→ w3160828: 崩粉覺得營收低自己努力阿，怪其他人 07/29 19:42
→ a58524andy: 我想原Po想說具有個人魅力的反派能催化故事 07/29 19:42
→ w3160828: 心海廚被酸三個池都沒講話了 07/29 19:42
→ a58524andy: 而囿於已知的這些飯圈文(戰)化(爭) HYV似乎對此較為 07/29 19:43
→ a58524andy: 保守 07/29 19:43
→ ciled1: 不符預期又出來靠北論壇不友善 笑死 07/29 19:43
→ w3160828: 具有個人魅力的反派，不包括散兵就是... 07/29 19:43
→ asleep82: 不喜歡崩寶，這次也因為情感上的原因沒抽他，雖然不會去 07/29 19:44
→ asleep82: 攻擊粉絲，一些二創會看。但很不能理解把草神和崩配對， 07/29 19:44
→ asleep82: 崩在劇情對草做過的事草忘了玩家可沒忘。說是改性惡子+ 07/29 19:44
→ asleep82: 再造之母我可以接受，說成夫妻我真的破防 07/29 19:44
→ w3160828: 散兵設計也沒沒辦法有魅力就是，有名的反派幾乎都是身 07/29 19:44
→ w3160828: 心健全只是腦子抽風，散兵是缺少媽媽 07/29 19:44
推 xomega: 對面的吵法最後就是看哪派拿到版主哪派說了算(x 07/29 19:44
推 cloud7515: 心海營收再低都無敵 因為她就0命完全體 深淵出場率極高 07/29 19:45
推 ging1995: 心海：這是我帶過最爛的一屆 07/29 19:45
→ a58524andy: 所以我鼓不起勇氣心海池撈琺阿嬤 07/29 19:45
推 Mimimidori: 心海第四次出場還能跟崩崩抽取量接近五五開 很棒惹 07/29 19:47
噓 leonhung97: 2.2w樓網暴當別人都失憶? 07/29 19:47
推 Valter: 光是看待淨善宮夫婦這個梗的態度就能體現出差別 像我們大 07/29 19:47
→ Valter: 多就笑笑 或喊個禁止禁止的梗就過去了 他們那邊是會上綱到 07/29 19:47
→ Valter: 官方噁心人、強推散兵 總之又要歸咎到策劃有問題的程度 07/29 19:47
推 Regition: 飯圈文化就是集體降智 紙片人的飯圈就更可笑了 07/29 19:49
→ a58524andy: 除了萬樓事件 Reddit推文也有提到這則 平衡觀點供參 07/29 19:50
→ a58524andy: https://tinyurl.com/42zz9acf 07/29 19:50
→ Regition: ^特指中國那種玩法 有點AOEㄌ 07/29 19:51
→ a58524andy: 一個魈廚單親媽媽因公開宣稱討厭流哥而收到死亡威脅 07/29 19:52
推 ging1995: 散兵配莫娜更難理解 只有一面之緣還差點被殺 07/29 19:52
→ ging1995: 雖然我也不喜歡官方拿草神去配 但至少比較合理 07/29 19:52
→ LeonBolton: 散解就飯圈的狂熱粉… 07/29 19:52
推 archerhole: 同人cp想怎麼配就怎麼配 你創作的好話語權就大 07/29 19:53
推 hyuchi0202: 散寶粉自導自演 07/29 19:53
→ w3160828: 同人CP就作者爽，只是有些狂熱粉一直拿來CP到處滾 07/29 19:54
推 Mimimidori: 世界樹都洗掉啦 莫娜：散兵是啥？ 07/29 19:54
→ ging1995: 而且莫娜跟小艾咪官方配對了 07/29 19:56
→ a58524andy: 阿諾德真的笑死 07/29 19:57
推 shinobunodok: 可是和草神玩CP 好像是官方帶頭在玩的 07/29 19:58
→ asleep82: 我還是覺得他們關係比較偏向母子啦，官方就不可能真配cp 07/29 20:03
→ sss77789: 之前不是男女同框就在說了嗎，怎麼現在官方帶頭玩反而說 07/29 20:03
→ sss77789: 不得啦 07/29 20:03
→ asleep82: 同人就同人 硬要上升到官配去滾人臉，再說討厭的都黑粉 07/29 20:04
→ asleep82: 我覺得NG 07/29 20:04
推 RDS10: 怎麼不說散解的事蹟 散兵會被討厭是有原因的 07/29 20:05
→ RDS10: 然後米哈遊本身問題也很大 故意在噁心玩家 07/29 20:06
→ sss77789: 以前誰流水低出來說都是they的錯的，某個群體真的很特別 07/29 20:07
推 llabswollag: 我以為喜歡的第一次就會抽了 07/29 20:08
→ MOMONGANAITO: https://youtu.be/qbDdiA5fu_Q 07/29 20:10
推 archerhole: 散解又是啥的縮寫R 散應該是散兵 解呢? 07/29 20:10
推 xomega: 解=>姐 07/29 20:11
推 hutao: 流水歸流水早就覺得中國討論的意見就不該跟,風氣真的有問題 07/29 20:12
→ Regition: 為什麼姐也要用代替字 這字有被BAN? 07/29 20:13
推 Valter: 聽說還有人因為之前一張官方賀圖出現申鶴夜蘭同框而破防的 07/29 20:13
→ Delicious12: 男女cp的雷太大的，尤其草神剛出的時候是ml(master l 07/29 20:14
→ Delicious12: ove)類型的角色，米忽悠自己要噁心玩家的 三個字活該 07/29 20:14
→ archerhole: 原來旅行者才是第三者 尷尬 07/29 20:16
→ Regition: 07/29 20:16
推 xomega: 因為姐字能上升到男女對立，要封很簡單 07/29 20:19
推 minipig0102: 肉搜BAD 07/29 20:19
推 webermist: 黑到聲優上真的是有病 07/29 20:20
推 orc77117: 最適合當反派個性的已經變粉，公子小丑反派很稱職 07/29 20:20
→ orc77117: 就看僕人夠不夠反派格調了 07/29 20:20
推 mester75486: 米的劇本就寫得很普,怎麼還看得這麼認真 07/29 20:24
→ mester75486: 我有時候跑主線都在忙別的,聽派蒙講話就好 07/29 20:24
→ ROCSonic: 以前心海被黑 心海玩家靠行動證明 讓心海成了梗圖代表 07/29 20:26
→ ROCSonic: 現在傘兵被黑 傘兵玩家只會哇哇叫 讓傘兵更黑 07/29 20:27
→ archerhole: 以手遊劇情而言 已經算好的了 手遊和影視書籍相比多了 07/29 20:27
→ archerhole: 可互動的特色 就算不分種類比也已經OK惹 07/29 20:27
→ archerhole: 說得好 心海就是那麼完美無瑕 07/29 20:28
→ archerhole: 07/29 20:28
推 laladiladi: 不是靠草系又..又抬心海嗎 07/29 20:31
→ Regition: 所以現在社群哪種玩家最高貴 我猜是可莉 07/29 20:35
推 tonyzxzx: 玩個遊戲玩得寸草不生還搞到威脅肉搜 這風氣好可怕 07/29 20:38
推 Valter: 但黑到散兵CV其實……滿找死的 聽說散兵&空的中文CV龍哥是 07/29 20:40
→ Valter: 出了名的攻擊性強 你去跟他吵不是踢鐵板而是踢到地雷 07/29 20:40
推 studentkeich: 我在b站留言破防也被當散黑打啊哈哈 07/29 20:46
推 kirihitoha: 同意這篇不應該把流水怪罪在論壇風氣，但也有很多地 07/29 20:48
→ kirihitoha: 方說出散廚如我的心聲…我入坑晚沒經歷過他們說的那 07/29 20:48
→ kirihitoha: 些讓散廚風評變差的大戰，但每次看到討論底下有人拿這 07/29 20:48
→ kirihitoha: 點來攻擊全體散廚就有點問號。我默默喜歡這個角色，上 07/29 20:48
→ kirihitoha: 網看個論壇還要被地圖炮？還有就是IGA泥潭風氣是真的 07/29 20:48
→ kirihitoha: 很不友善= = 07/29 20:48
→ kirihitoha: 以上只是一個小小潛水員的見解 07/29 20:48
→ kirihitoha: 打錯了，NGA啦 07/29 20:50
推 windfeather: 優秀的反派和優秀的主角一樣重要甚至更重要 07/29 20:53
→ windfeather: 我是覺得米哈游3.0後有點浪費了這個角色 07/29 20:54
→ windfeather: 就像1.0大家這麼期待女士（包含她的背景 07/29 20:54
→ windfeather: 結果2.0登場和退場，嗯... 07/29 20:55
→ asdfg0612: 我也覺得... 從一個好像有料的反派變成小物臭 == 07/29 20:57
推 kirihitoha: 覺得可惜+1 有時候看玩家分析都比米哈遊自己的塑造有 07/29 21:00
→ kirihitoha: 料XD 07/29 21:00
推 jewish123: 首次復刻流水就這麼低 散兵:我遭受到了第四次背叛 07/29 21:03
推 Valter: 看到還有人分析3.8劇情有些違和之處 推測柯萊的位置本來是 07/29 21:04
→ Valter: 安柏 然後讓阿帽當須彌引路人 但網路上越吵越兇 為了避風 07/29 21:04
→ Valter: 頭才換人 07/29 21:04
推 Fate1095: 根本沒關注網路風向的人才是多數,像這堆屁事在你說之前 07/29 21:05
→ Fate1095: 我根本就不知道。流水低宏觀來看就是退坑的人多了或是都 07/29 21:06
→ Fate1095: 屯石了,就這樣 07/29 21:06
→ LeonBolton: 崩鐵開服也有影響 07/29 21:06
推 DL815: 散草99不就官方自己推的 現在散黑幫忙宣傳又是散黑的錯了 07/29 21:08
推 Fate1095: 而且流水低也不是只有中國低,是全世界都偏低(除了日本) 07/29 21:08
推 shinobunodok: 看那個好像懂哥的影片記得好像有提到 除了日本和中 07/29 21:11
→ shinobunodok: 國尚且能看 韓國美國或其他地方 散兵的表現以原神 07/29 21:11
→ shinobunodok: 來說只能說有極大的進步空間 07/29 21:11
→ max83111: 會黑成這樣粉絲功不可沒 07/29 21:13
推 Fate1095: 我是覺得啦,現在男女玩家會對立的這麼嚴重 策畫功不可沒 07/29 21:13
→ Fate1095: 到須彌男女五星角比例那麼懸殊,男玩家自然不滿慢慢累積 07/29 21:14
→ Fate1095: 女玩家會覺得前面那麼多國家出了一堆女角,到須彌才出幾 07/29 21:14
→ Fate1095: 隻男限五就哭喔,不爽不要玩啊 結果對立就加深了 07/29 21:15
→ Fate1095: 例如我很喜歡迪希亞的人設,但他端出來的成品是那個樣子 07/29 21:15
→ max83111: 那是當然啊 你要賣客群兩邊一起賣大家都開心就沒事了 07/29 21:15
→ max83111: 啊他們賣是一邊吃河蟹一邊能多露就多露 誰會開心啊操 07/29 21:15
→ Fate1095: 看現在原神人家在畫的色圖還是1.x時代的甘雨、胡桃 07/29 21:16
推 shinobunodok: 這倒是真的 如果你要黑散兵 你罵他十句 可能還比不 07/29 21:16
→ shinobunodok: 上粉絲為了捧散寶講一句 俗稱捧黑 07/29 21:16
→ Fate1095: 2.x時代的將軍、狐狸,須彌版本真的沒有亮眼的女角 07/29 21:16
→ max83111: 說真的數量問題我還沒差 反正你們想平衡數量嘛 可以理 07/29 21:17
→ max83111: 解 阿河蟹是想怎樣 這個絕對接受不了 07/29 21:17
→ shinobunodok: 妮露不錯啦 就妮露一個 DCR雖然我不喜歡 但感覺有 07/29 21:17
→ shinobunodok: 很多人喜歡 但他常駐 07/29 21:17
推 magicwater: 從硬洗白散兵的爛劇情到現在已經連4.0都不期待了 07/29 21:18
推 Valter: 還在數量懸殊 須彌五星男女比實際上跟1.X相近 稻妻時期搞 07/29 21:19
→ Valter: 到男女比2:7才是異常 07/29 21:19
→ laladiladi: 路人跳舞 草神跟帽仔跑了 迪希亞常駐不好用 07/29 21:20
→ laladiladi: 須彌女角能打的就是我們珐前輩啦 07/29 21:20
→ shinobunodok: 可她四星 07/29 21:21
推 Valter: 要談四星那版本末的草貓也能上榜了 你這樣叫那些人怎麼吵 07/29 21:22
推 Fate1095: 1.x六男四女 3.x五男三女 嗯..差不多嗎? 07/29 21:24
推 Valter: 還是你覺得要數字完全相同才能叫差不多？ 07/29 21:26
→ LeonBolton: 07/29 21:27
→ LeonBolton: 像這種的應該也是策劃功不可沒？ 07/29 21:27
→ archerhole: 積少成多R 如果要求稻妻比例與1、3版相同 那現在就不 07/29 21:28
→ archerhole: 只是差一隻而已 07/29 21:28
推 Fate1095: 有爭議就你說的都對 ,我錯 07/29 21:28
推 Valter: 有趣的是須彌時期的四星男女比是類似稻妻的女遠多於男 07/29 21:32
推 ging1995: 拿邦邦來比差太遠了ㄅ 人家本來就只賣美少女 07/29 21:35
→ ging1995: 你那張是SJW雙標被抓包 07/29 21:35
→ zaz10113: 這遊戲新4星對老玩家來說完全沒價值 07/29 21:35
→ aisenma86: 說不定策劃也認同很多人提議的男女輪流，只是玩家說的 07/29 21:35
→ aisenma86: 是版本輪流，他們是國家（ 07/29 21:35
→ zaz10113: 常常駐5星也沒價值，玩4星和常駐5星能時刻感到噁心感， 07/29 21:37
→ zaz10113: 就像一個完整角色砍斷手腳一樣 07/29 21:37
推 Valter: 你這話可以對期待風輔許久的魈玩家說 07/29 21:37
→ aisenma86: 除非是五星全圖鑒黨或只想一直玩同樣的隊伍，不然有些 07/29 21:38
→ aisenma86: 四星還是很好用吧 07/29 21:38
推 sproutTT: 這次靠大小月卡從2命補到6，武器池太爛就不課了，身為 07/29 21:38
→ sproutTT: 散廚居然沒幫忙衝流水嗚嗚 07/29 21:38
→ zaz10113: 4星幾乎要滿命，而且又不是想滿命能保底 07/29 21:39
→ aisenma86: 我也只靠存石抽了命座，雖然想要鈴鐺，那個化糞池我真 07/29 21:39
→ aisenma86: 的不敢下 07/29 21:39
→ a58524andy: 哪天琺教授進魈池再說 在那之前她就是流哥專輔 07/29 21:39
→ LeonBolton: 對岸就什麼都可以扯到策劃身上 07/29 21:40
→ LeonBolton: 我對男女比例沒意見，不要亂舉報的話，我對skin也沒 07/29 21:40
→ LeonBolton: 意見，我對被下毒比較有意見 07/29 21:40
→ a58524andy: 不過的確有些四星很夠用 例如瑤瑤跟草貓 07/29 21:40
→ Regition: 你說的對 但這就是琺露珊，30減抗，40爆傷，38%增傷的 07/29 21:40
→ Regition: 四星 07/29 21:40
→ a58524andy: 琺瑤貓三個之外 沒啥用的確是四星的基調啦 07/29 21:41
推 laugh8562: 之前還有在玩原神時 我完全沒看所有論壇 我玩下來感想 07/29 21:41
→ laugh8562: 就是散兵是人渣垃圾 米哈游洗白他我很不爽 然後就退坑 07/29 21:41
→ laugh8562: 了 說討厭他歸咎於論壇 我是不同意的 07/29 21:41
推 ging1995: 須彌四星沒幾隻能用的 琺阿嬤散兵專輔我用不到 07/29 21:41
→ ging1995: 我很喜歡柯萊但除了跑圖跟解謎好像沒地方上場 07/29 21:41
→ Regition: 有後台減抗，22秒覆蓋，千岩全覆蓋，還能幫前台產球 07/29 21:41
→ a58524andy: 現在有誰覺得多莉功能獨到不可或缺的嗎 07/29 21:41
→ a58524andy: 坎姊C6可以進妮綻當水位 可是得C6 貴死 07/29 21:42
→ zaz10113: 這次有心海能配，不然之前法姐池的5星都男的，雖然目前 07/29 21:42
→ zaz10113: 也沒有5星風女主c就是了 07/29 21:42
→ a58524andy: 喔柯萊也算不錯 好吧我的錯 須彌不錯的四星還是蠻多的 07/29 21:42
→ aisenma86: 我覺得有時一個四星角色會被判斷不能用是因為他對主流 07/29 21:43
→ aisenma86: 隊伍沒有大提升。但如果夠喜歡人設，完全可以圍繞他組 07/29 21:43
→ aisenma86: 一個隊伍啊 07/29 21:43
→ ging1995: 坎姊我在賽諾池丟了快200抽才一隻 C6我不敢想 07/29 21:43
→ zaz10113: 4星有強度是沒錯，但跟5星差距還是有的 07/29 21:43
→ laugh8562: 認真看了一下原來是散兵粉自導自演 笑死 07/29 21:43
推 Valter: 米卡都能丟回優菈池了 4.4海燈節魈池出現前輩機會還滿高的 07/29 21:43
推 ASEVE: 琺露珊是連自己都輔 07/29 21:44
→ DL815: 講話最大聲的粉絲流水是0小時 笑掉黑粉大牙了 07/29 21:44
→ zaz10113: 玩優菈有人配米卡嗎？不是跟羅莎還比較搭 07/29 21:44
→ a58524andy: 米卡我懶得噴了 兩面討好但兩面都不討好 抽到C6可以 07/29 21:45
→ a58524andy: 持平修女老牌組隊喔 如果你不在意無法切人引爆 07/29 21:45
→ LeonBolton: 對岸飯圈就畸形產物，也難怪前陣子党有發話要整頓飯 07/29 21:46
→ LeonBolton: 圈文化，雖然還是很難根除… 07/29 21:46
推 Valter: 同樣成績的還有前面優菈可莉跟旁邊的心海 你要確定酸這個 07/29 21:46
→ Valter: 可以打到單一對象喔 07/29 21:46
→ zaz10113: 練優菈的有修女我想優先度大於米卡啦，論人設，如果是 07/29 21:47
→ zaz10113: 檔案的米卡另當別論 07/29 21:47
→ a58524andy: welp 心海出了名的0+0完全體 流哥不是 07/29 21:47
→ laugh8562: 順便問一下心海劇情有啥問題? 之前還有在玩也有解傳說 07/29 21:47
→ laugh8562: 沒感覺啊 07/29 21:47
推 ging1995: 優菈可莉蒙德老朋友 心海都復刻幾次了 ㄏ 07/29 21:47
→ zaz10113: 中國人的問題就....可以用畢竟是中國人來解釋 07/29 21:47
→ aisenma86: 他們不能搞政治，所以多餘的精力都拿來搞飯圈了，追星 07/29 21:48
→ aisenma86: 跟我們競選一樣激烈 07/29 21:48
→ a58524andy: 優菈500天 儲了老久的玩家還是對流水有影響的 07/29 21:48
→ zaz10113: 心海初印象是軍師，結果丟給你字典讓你查 07/29 21:48
→ DL815: 講話最大聲的粉絲除了一人 別家有嗎 抱怨500天的粉絲都夠 07/29 21:49
→ DL815: 存6+5了還指望他們給米課金? 07/29 21:49
→ zaz10113: 如果你認為軍師讓人查字典解決問題很正常當我沒說 07/29 21:49
推 laladiladi: 然後還有內鬼這事 但內鬼可以瞎編 07/29 21:49
→ laladiladi: 所以跟他們總能以各種角度崩潰 07/29 21:49
→ aisenma86: 心海就，窮舉法怎麼想都不可行。如果可行，也是下屬太 07/29 21:49
→ aisenma86: 強或敵人太弱，跟軍師本人關係不大 07/29 21:49
推 Valter: 心海就稻妻主線跟傳說任務的軍師塑造有爭議 後來才在活動 07/29 21:49
→ Valter: 中慢慢補回她擔任謀略的威望 07/29 21:49
→ a58524andy: 不過我也認為流水低另有其他原因 板友推文有不贅述了 07/29 21:50
→ laladiladi: 心海錦囊其實有給補充啦 07/29 21:50
→ laladiladi: 五郎待機翻字典的時候有一條魚會跳出來幫忙找答案 07/29 21:50
→ Valter: 照派蒙網的記錄 抽優菈的還比抽可莉的多 明明依實用度可莉 07/29 21:51
→ Valter: 可能還比優菈有用一些 說明廚力還是有影響的 07/29 21:51
→ zaz10113: 感覺還是很弱智，不過放在元神剛剛好 07/29 21:51
→ aisenma86: 可是，那聰明的不就變成那條魚了嗎 07/29 21:51
→ a58524andy: 兩個人感覺都不怎麼樣 草行忍都被噴羽毛球亂飛了 我對 07/29 21:52
→ a58524andy: 可萬班香成為主流沒有任何期待 07/29 21:52
→ Valter: 應該說本來以為是要自己翻的厚重字典 實際上是電子書 07/29 21:52
→ a58524andy: 至於詭雷減防輔夜蘭這種競速操作 競速圈子真的很小 07/29 21:53
推 hyuchi0202: 心海只是智障 07/29 21:53
→ zaz10113: 確實 07/29 21:53
→ zaz10113: 海奇島的人民更是廢物就是 07/29 21:53
→ hyuchi0202: 散寶是浪費智慧之神的設定來耍智障讓他壞事消除洗白 07/29 21:53
→ Valter: 可莉三火我有拿來打過幾次深淵 還是派得上用場的 07/29 21:54
推 Regition: 雷優接力蠻強的吧== 07/29 21:56
推 studentkeich: 可是 草2傳說沒有散 07/29 21:56
→ a58524andy: 吃斬殺 頂配不錯低配完全不同一回事 參考宵夜 07/29 21:57
→ aisenma86: 草神被批評智障的情節裡面大概只有間章跟散兵有關，傳 07/29 21:58
→ aisenma86: 說2是大慈樹王那邊就註定了 07/29 21:58
推 Regition: 就至少有優勢區間 直播賽也很常上場 07/29 22:00
推 kakuj: 就散兵相關劇情把草神的受喜愛度拉低了啊 一個你喜歡的角色 07/29 22:05
→ kakuj: 做智障腦衝的事跟ㄧ個你不喜歡的感受ㄧ定有差 07/29 22:05
→ Barrel: 人家草神都說我負責了 == 07/29 22:12
推 GSIP1115: 散兵就一個欠教育的玻璃心屁孩啊，老媽不要的試做機， 07/29 22:16
→ GSIP1115: 自己醒來，各種死朋友後，在地上跑500年心態完全沒有成 07/29 22:16
→ GSIP1115: 長，用嗤笑的態度看自己&看世界，我就爛，我就不想理解 07/29 22:16
→ GSIP1115: 人類 07/29 22:16
推 gm79227922: 我用米卡阿 因為我沒修女 07/29 22:17
推 lnceric008: 草神散兵 不就觀音跟紅孩兒 不懂散黑在激動啥 07/29 22:19
噓 s4511981: 頭好痛，這整篇寫的真的是中文嗎 07/29 22:23
推 archerhole: 是阿 只是混入大量中國論壇的用語 不習慣正常 07/29 22:24
推 magic404011: 其實那隻魚就是心海變的，她一直在你身邊 07/29 22:34
推 opcomtt: 我倒覺得小圓帽沒那麼討人厭，至於那個什麼絲襪魔術師的 07/29 22:40
→ opcomtt: 看起來更讓人覺得陰陽怪氣的 07/29 22:40
推 opcomtt: 小圓帽至少承認罪行，在台灣算是可教化 07/29 22:44
推 shinobunodok: 草神降智的問題倒是和散兵沒關係 主要是傳說二的表 07/29 22:45
→ shinobunodok: 現太慘烈 往前追讓散兵進世界樹 和博士交易等等 看 07/29 22:45
→ shinobunodok: 起來都像硬A在賭 07/29 22:45
→ archerhole: 這最好叫認罪 把崩寶的行為套到台灣法律上連自首都不 07/29 22:46
→ leonhung97: 承認罪行(X 謀哩系咩安抓(O 07/29 22:46
→ archerhole: 算 何況是更後面程序的認罪 = = 07/29 22:47
→ archerhole: 不會踩一捧一就不要踩捧 直接捏造一個說法是怎樣 07/29 22:47
推 shinobunodok: 散兵那樣叫認罪？雖然他自己把自己認罪的可能性消 07/29 22:50
→ shinobunodok: 滅了 去天領奉行自首也沒有用 但你自己滾去受害者 07/29 22:50
→ shinobunodok: 家屬面前坦白告知一切啊 再不然你至少演個他連認罪 07/29 22:50
→ shinobunodok: 這件事都辦不到的痛苦掙扎啊 哪一個他有演出來？ 07/29 22:50
推 archerhole: opcomtt只是想藉由爭議引起討論 劇情怎麼演反而不重要 07/29 22:53
推 kirihitoha: 囧請大家冷靜，關於散兵有沒有認罪，他以為自殺就可以 07/29 22:55
→ kirihitoha: 救回被他害死的人所以跑去自殺，這算不算認錯然後付出 07/29 22:55
→ kirihitoha: 行動想彌補？當然結果是失敗了但這起碼有心吧 07/29 22:55
→ archerhole: 認錯~=認罪 認錯你講不講出來都沒差 認罪就算放到最寬 07/29 22:57
推 kirihitoha: 不否認他沒馬上回稻妻請罪是個爭議點，希望之後主線 07/29 22:57
→ kirihitoha: 還是活動可以出個他跟神里還是阿影的對手戲好好彌補一 07/29 22:57
→ kirihitoha: 下 07/29 22:57
→ archerhole: 還是要講出來 不論是自己還是藉朋友之口 07/29 22:58
→ archerhole: 上面除了提到認罪 還連接到可叫話 他的意思絕對不是只 07/29 22:59
→ archerhole: 有你提到的認錯而已 07/29 22:59
→ archerhole: 後續劇情的話 3.6須彌校慶 崩寶已經出場過了 看起來還 07/29 23:00
→ archerhole: 沒能完全翻轉看法 反而讓喜歡草神的部分玩家更火大 XD 07/29 23:00
推 ging1995: 要怎麼演 跑去說其實我才是你家族的仇人 07/29 23:00
→ ging1995: 我是神里只會覺得哪來的神經病 07/29 23:00
→ archerhole: 如果 崩寶跑去跟雷神說他之前做了什麼 影：我給忘了 07/29 23:01
推 kirihitoha: 3.6我也傾向劇情寫崩了，雖然阿散出場時高興了一下但 07/29 23:02
→ kirihitoha: 他完全沒有出場的必要啊XD 黑歷史黑歷史！ 07/29 23:02
推 archerhole: 07/29 23:04
→ archerhole: 他沒出場小提就變成狐肉乾惹 07/29 23:04
→ a58524andy: 這倒未必 遞水的人大可是賽諾或者爺 07/29 23:05
→ a58524andy: 編劇選擇了讓流哥來可能是想強調他作為小草眼線吧 07/29 23:06
→ shinobunodok: 沒 我覺得只是要洗 這個散寶沒那麼壞 07/29 23:07
推 minipig0102: 我看到這幕只有 又要吵起來囉 的感覺 07/29 23:07
推 windfeather: 我只覺得編劇真的很智障，試圖洗白卻反而 07/29 23:07
→ windfeather: 讓原本喜歡他或討厭他的魅力都跑掉了 07/29 23:08
推 kirihitoha: 給小提水的不是賽諾這個當時也被拿出來罵 阿散搶戲編 07/29 23:09
→ kirihitoha: 劇偏心（確實太空降），用這種方式洗白完全反效果… 07/29 23:09
→ ging1995: 這幕就是要讓人說我們散寶最暖了 07/29 23:09
→ windfeather: 反正我是覺得用世界樹洗白散，是原神最嚴重的失誤 07/29 23:09
→ windfeather: 原本刻畫的阿散的魅力與性格，完全不該這樣處理 07/29 23:10
→ windfeather: 還賠上了只該用一次的世界樹奇蹟的感動 07/29 23:10
→ sss77789: 須彌樂逍遙，上學論稻妻 07/29 23:10
推 shinobunodok: 用世界樹拿來砍樹王大家都沒意見 但是這個散兵... 07/29 23:10
→ WindSpread: 1.他可以飛 從頭到尾根本沒管比賽怎樣都在當巡邏隊 07/29 23:10
→ WindSpread: 2.他是人偶 拿了水根本用不著 07/29 23:11
→ windfeather: 連帶衍生出一堆可能的後續劇情BUG 07/29 23:11
推 minipig0102: 讓校慶傳說主角卡維遞水我覺得也可以其實 07/29 23:11
→ shinobunodok: 而且這也讓3.2最後高潮瞬間變得廉價不少 你的世界 07/29 23:11
→ shinobunodok: 樹是隨便可以用的喔？ 07/29 23:11
→ windfeather: 更嚴重的是這種洗白法一點都不感動 07/29 23:11
→ a58524andy: 這兩點雀食 但賽諾/爺你也可以掰很多個理由 07/29 23:12
→ shinobunodok: 不感動就算了 他甚至還沒洗乾淨 07/29 23:12
→ minipig0102: 那些不是每個讀者玩家都能馬上自行理解啦，編劇不能 07/29 23:13
→ minipig0102: 一直要讀者腦補啊 07/29 23:13
推 archerhole: 其實不止這段 後面過場動畫 崩寶一打五也是亂帥一把 07/29 23:13
→ Regition: 結論就是編劇能力太差 要洗也洗得不好看 07/29 23:13
→ archerhole: 如果沒有一直以來的爭議的話 差低 07/29 23:13
→ minipig0102: 先說我校慶是很開心派的 07/29 23:14
→ archerhole: 我寧願只洗一半 崩寶陷在兩種回憶的衝突中 導致精神不 07/29 23:14
→ archerhole: 穩定 07/29 23:14
推 kirihitoha: 只能說這種複雜的角色處理起來得特別小心，如果劇情呈 07/29 23:15
→ kirihitoha: 現好一點（多點內心掙扎演出，改點台詞比如提示會找 07/29 23:15
→ kirihitoha: 其他方式彌補過錯等）我想現在反彈的聲音會少很多 07/29 23:15
→ a58524andy: 卡維忘了 好像還在處理沙漠狐? 07/29 23:15
→ a58524andy: 可能是真的沒空 07/29 23:15
→ Regition: 我4希望維持反派的 不過想想他們也沒啥能力寫好反派ㄏ 07/29 23:15
→ minipig0102: 之前我也說洗太快，你至少等一個版本再回去找新阿散 07/29 23:15
→ minipig0102: ，玩家才比較有共鳴 07/29 23:15
→ Regition: 遇到壞事只會推給愚人眾跟盜寶團真是夠了 07/29 23:15
→ minipig0102: 是，卡維在跟迷路狐鬧 07/29 23:16
→ archerhole: 原神反派只能是小紅帽裡面的大野狼那種 07/29 23:16
→ minipig0102: 同意，給我點內心掙扎啊，愧疚啊 07/29 23:17
→ shinobunodok: 沒有 只有嘴臭屁孩 校慶那時候的 07/29 23:18
推 kirihitoha: 我看到阿散也很開心但是帶來的更多恨意是我不樂見的Q_ 07/29 23:18
→ kirihitoha: Q 像樓上說的等劇情沈澱一下再重新好好的塑造他就好了 07/29 23:18
→ minipig0102: 流浪者回憶起散兵種種不可能沒有這種想要贖罪的感覺 07/29 23:18
→ minipig0102: 吧 07/29 23:18
→ Regition: 從一開始就不改寫他殺了雷電五傳== 根本鼻屎動機 07/29 23:19
→ Regition: ^該 07/29 23:19
推 Valter: 小提那邊被罵比較多的是人家一個智商在線而且明瞭自己弱點 07/29 23:21
→ Valter: 的人沒做足準備差點害自己死掉這點吧 07/29 23:21
→ shinobunodok: 雷電五傳算比較好的了 你有沒有看過三次背叛 07/29 23:21
推 minipig0102: 確實，當時還很擔心米怎麼寫散入池...ㄏㄏ 07/29 23:21
→ minipig0102: 小提就,大意了嘛 07/29 23:22
推 archerhole: 上面MOMON貼的影片提到 散兵的寫手有換過人 大概是單 07/29 23:22
→ archerhole: 純功力不足寫爆了 07/29 23:23
→ shinobunodok: 就不用寫啊 繼續維持這樣嘴臭 搞不好抽的人還多一 07/29 23:23
→ shinobunodok: 點 FGO那堆殺人放火甚至直接搞爛異聞帶的英靈還不 07/29 23:23
→ shinobunodok: 是一堆人在抽爆 07/29 23:23
→ archerhole: 反正也只能這樣 優菈的傳說寫爆還不是放在那 07/29 23:23
→ Regition: 賣慘也賣不好 這種劇情就是要多狗血能多狗血的 07/29 23:24
→ archerhole: FGO有明說 做壞事的和抽到的都只是本體的拓印 實際上 07/29 23:24
→ archerhole: 是不同存在 和原神前後連貫 不一樣 07/29 23:25
推 constancy: 奧寶表示： 07/29 23:25
推 shinobunodok: 不不 他說不一樣你就信喔 連台詞都沒改耶xd 07/29 23:26
→ archerhole: 我1.5.4就退了 奧伯龍啥的是特例吧 反正還能加一個人 07/29 23:26
推 a760981: 這篇要目標吵到1000樓ㄇ 果然散兵就是一隻血流成河的角 07/29 23:26
→ a760981: 色 07/29 23:26
→ archerhole: 妖殊途 不能等同評價之類的 07/29 23:26
→ archerhole: FATE系列就這樣R 蘑菇說啥只能信啥 07/29 23:27
→ constancy: 狐、神父： 07/29 23:27
→ a760981: 蘑菇說1就是1說2就是2這不是有在看fate系列都知道的事? 07/29 23:27
→ archerhole: 狐記得是分靈體? 比較有爭議的應該是嫁王 因為和分支 07/29 23:28
→ archerhole: 的設定衝突 07/29 23:28
→ a760981: 更別說月姬R了 07/29 23:28
→ constancy: a大你沒打二部 二部有些從者能做出來的事真的超乎想像 07/29 23:28
→ constancy: 沒有 我說秘書狐 07/29 23:28
推 kirihitoha: 背叛我是可以理解啦，被創造的時候因為能力不足被拋 07/29 23:28
→ kirihitoha: 棄，然後以為摯友叛逃還殘忍的留了個路人的心臟給自己 07/29 23:28
推 ging1995: 當初看名字改成流浪者 還以為要流浪邊贖罪 07/29 23:29
→ ging1995: 結果超粗暴洗白 還被草神媽媽顧好好 再跟須彌人團康 07/29 23:29
→ archerhole: 神父我的印象停留在本傳FZ而已 07/29 23:29
→ kirihitoha: ，其實他在丹羽事件就已經壞掉了，最後小孩死掉與其 07/29 23:29
→ kirihitoha: 說是背叛不如說是更讓他意識到自己跟常人不同，理智 07/29 23:29
→ kirihitoha: 的防線破裂而已 07/29 23:29
→ leonhung97: 三次背叛(笑 07/29 23:29
→ constancy: 反正fgo反派大家照抽 以前還會跟你說是不同人 現在不 07/29 23:29
→ constancy: 演了 07/29 23:29
→ constancy: 直接跟你說是同一個 一樣抽爆 07/29 23:30
→ kirihitoha: 沒在吵啦，我覺得可以這樣好好討論劇情加罵編劇還挺紓 07/29 23:30
→ kirihitoha: 壓的XD 07/29 23:30
→ Regition: 米哈遊應該辦個編劇你行你上 玩家應該會各種踴躍投稿 07/29 23:31
推 archerhole: 大概是描寫得能讓受眾接受+戰力通膨反派們是人權之類? 07/29 23:31
→ kirihitoha: 只要討論風向不要變成散廚/散黑都怎樣怎樣都萬事OK， 07/29 23:32
→ kirihitoha: 可以理解這個角色不是所有人都喜歡 07/29 23:32
推 shinobunodok: 我是覺得 不用去動什麼世界樹改世界線 你就讓散兵 07/29 23:33
→ shinobunodok: 知道博士的真相 要找他報仇 因此願意協助草神和旅 07/29 23:33
→ shinobunodok: 行者就好了 和現在這樣的劇情有差嗎？還能避免這樣 07/29 23:33
→ shinobunodok: 未來很蠢的情節 07/29 23:33
→ shinobunodok: 散兵：博士 納命來 丹羽和大家的仇... 07/29 23:33
→ shinobunodok: 博士：你誰啊？ 07/29 23:33
推 constancy: 我是覺得要拿fgo出來說反派塑照和進池 先把二部故事雲 07/29 23:33
→ constancy: 完啦 07/29 23:33
推 archerhole: OK 那我之後補一句1.5之前的 07/29 23:34
→ Regition: 真的 就讓他跟主角保持互相利用的關係就好 有魅力多ㄌ 07/29 23:34
→ constancy: 大家殺人放火沒少做 劇情塑照好還不是照抽 也就奧寶和 07/29 23:34
→ constancy: 秘書狐人權啊 07/29 23:34
→ archerhole: 現在就是互相利用關係R 好像是語音提到的 07/29 23:34
→ archerhole: 那我上面的推論就對囉 07/29 23:35
→ Regition: 現在把以前惡人性格都洗掉了 還要加個心地善良設定 07/29 23:35
→ constancy: 重點是劇情啊 像fgo 1.3的伊阿宋就小物臭 2.5.1一群人 07/29 23:37
→ constancy: 還不是被帥到 07/29 23:37
推 a760981: 現在世界樹搞成那樣 公子要找散兵的目標 啪 沒了 07/29 23:40
推 kirihitoha: 江湖傳言中國遊戲壞人不能入池？結果洗白太粗糙就變 07/29 23:40
→ kirihitoha: 成這樣惹 07/29 23:40
→ leonhung97: 07/29 23:41
推 archerhole: 笑死 崩寶的罪孽被世界樹塗銷了 OK的 07/29 23:43
→ kakuj: 我也覺得讓散兵去找愚人眾復仇會好的多 07/29 23:44
推 Valter: 伊阿宋的設定就是看起來嘴臭又沒膽 但懂用人 有指揮的才能 07/29 23:52
推 ging1995: 崩鐵組484在偷嘴 07/29 23:57
推 Valter: 比較像在釣 因為後來景元真的給他一筆勾銷了 07/30 00:00
→ Valter: 而且獵手揪他出來也不是要報仇而是要他當工具人 就像散兵 07/30 00:00
→ Valter: 現在變草神小弟一樣 07/30 00:00
→ leonhung97: 性質應該不一樣吧 雖然飲月之亂劇情還沒出來 但以性格 07/30 00:03
→ leonhung97: 來看飲月不是那種會故意做壞事的類型 和某人不太一樣 07/30 00:04
推 death0228: 他講的是丹恒...跟景元一筆勾銷也沒關係 07/30 00:04
→ leonhung97: 而且說到底 飲月也好丹恆也好都乖乖判罰了 07/30 00:06
推 constancy: 殺了一飛船人的刃： 07/30 00:07
→ constancy: 突然想到要講反派入池 刃無辜的人也沒少殺 07/30 00:08
→ constancy: 雖然他精神不太OK 但他也沒懺悔啊 07/30 00:08
推 constancy: 你看論壇有少抽嗎 沒有 因為他們跟本不在乎路人的命（ 07/30 00:12
→ constancy: 笑 07/30 00:12
推 wise0701: 其實也不能全怪他們，以男女陣營來說，中國女玩家也是 07/30 00:13
→ wise0701: 非常兇殘，謾罵檢舉的一堆，還是他們讓米哈遊把服裝設 07/30 00:13
→ wise0701: 計成更保守，總之多方互咬，我是覺得很難講誰起的頭， 07/30 00:13
→ wise0701: 更難說誰的錯，無力辨別誰才是敵人的情況下只能像瘋狗 07/30 00:13
→ wise0701: 一樣互咬，連帶影響到本來只是單純喜歡某角色也不謾罵 07/30 00:13
→ wise0701: 的人 07/30 00:13
推 archerhole: 大概是刃還沒搞開拓者 崩寶和旅行者正面衝突兩次 07/30 00:14
推 laladiladi: 我看林尼應該沒因為女玩家變得設計保守吧xd 07/30 00:14
→ laladiladi: 主要還是黨的鐵拳吧 07/30 00:14
→ archerhole: 刃算混亂邪惡 而不是劇情上的反派 旅行者要說人也沒少 07/30 00:15
→ constancy: 刃：我接受懲罰（詛咒）了 07/30 00:15
→ constancy: 擋在我追殺飲月路上的人我一樣順手宰掉 07/30 00:15
→ archerhole: 殺 07/30 00:15
→ archerhole: 所以說崩寶的問題在於 編劇用很爛的原因把立場從反對 07/30 00:16
→ constancy: 他對丹恆來說還不夠反派嗎www 07/30 00:16
→ archerhole: 主角(或與之對立) 變成隊友地位 07/30 00:16
推 Valter: 林尼的服裝跟當初足跡PV時完全一樣沒有修改 07/30 00:17
→ archerhole: 再加上崩寶還牽涉到類似KFK的草神 07/30 00:17
→ constancy: 我是針對l97說的認罪受罰 07/30 00:17
→ archerhole: 敘事上丹恆只是友方而已 而且對丹恆來說 刃只是難搞的 07/30 00:18
→ archerhole: 阿哈哈 07/30 00:18
→ leonhung97: 你在說啥 好好看看我說的好嗎 我說的是飲月和丹恆都 07/30 00:19
→ leonhung97: 乖乖接受懲罰 07/30 00:19
推 constancy: 那同樣邏輯 刃呢 07/30 00:20
→ constancy: a大 他對丹恆不只是難搞而已 光錐無處可逃有說刃對丹 07/30 00:21
→ constancy: 恆施加很大的精神壓力 07/30 00:21
推 archerhole: 如果拿鐵道比喻 比較像先塑造出一波開拓者是KFK的天選 07/30 00:21
→ leonhung97: 我從沒有提到刃過啊 貼圖是在表達啥你看不懂嗎... 07/30 00:22
→ archerhole: 之人 經過一堆狗屁倒灶的事情之後 你發現你對KFK的特 07/30 00:22
→ leonhung97: 貼那張圖只是因為鐵道原本台詞就是他講的才貼 07/30 00:23
→ archerhole: 殊地位是假的 刃和KFK還是官定CP 07/30 00:23
→ constancy: …………所以我說同樣的邏輯 ｛而且說到底 飲月也好丹 07/30 00:23
→ constancy: 恆也好都乖乖判罰了｝ 07/30 00:23
→ constancy: 那刃呢 07/30 00:23
→ leonhung97: 重點是台詞不是人 這都看不懂嗎= = 07/30 00:23
→ archerhole: 這樣讓喜歡KFK的人情何以堪 07/30 00:23
→ constancy: 你講了後面那句 我才想用刃問你啊 07/30 00:24
→ archerhole: 我覺得兩位的問題在於原鐵對崩寶/刃的理解不同 目前刃 07/30 00:24
→ archerhole: 相當於剛熄星活動完的散兵 那時候直接給抽絕對沒現在 07/30 00:25
→ archerhole: 的爭議 07/30 00:25
→ archerhole: 我不太理解判罰的意思 不過從玩家的角度來看 判罰或是 07/30 00:25
→ constancy: 我覺得以現在的劇情 八成主角對卡有特殊定位是真的 但 07/30 00:26
→ constancy: 也買卡芙刃擦邊給你吃 07/30 00:26
→ constancy: *賣 07/30 00:26
→ leonhung97: 我認同刃也該接受懲罰 但你在這扯刃是準備轉移焦點? 07/30 00:26
→ archerhole: 報應都不關玩家的事 07/30 00:26
→ constancy: 轉移焦點？？ 07/30 00:27
→ archerhole: 轉移焦點?? 07/30 00:27
→ constancy: 前文有人在提反派入池我才提刃 07/30 00:27
→ leonhung97: 扯別人進來模糊視線 把水弄混不就是常見手法嗎 07/30 00:28
→ constancy: ？？？？？ 07/30 00:28
→ constancy: 我真的不知道該說什麼 07/30 00:28
→ archerhole: 對R 再加上c大才剛玩原神而以 問個刃崩對比 還好8 07/30 00:28
→ constancy: 我是因為前面fgo推文才突然想到刃 07/30 00:28
→ constancy: 你為什麼要預設我的立場 07/30 00:29
→ archerhole: constancy從前面一開始就在問為啥鐵道玩家對刃的態度 07/30 00:29
→ archerhole: 和原神玩家對崩的態度差那麼多 07/30 00:29
→ archerhole: 我也是因為這樣才回上面一串 07/30 00:29
→ archerhole: 不要看到好像在替崩講話就直接開槍好嗎 = = 07/30 00:30
→ constancy: 謝謝a大幫忙解釋（汗顏 07/30 00:30
→ archerhole: 難怪我一開始看不懂你們到底在討論啥 討論內容根本不 07/30 00:30
→ archerhole: 一樣= = 07/30 00:30
推 shinobunodok: 我怎麼看過SV動畫回來 流量者的流量被刃搶走了 討 07/30 00:31
→ shinobunodok: 論怎麼辦到比動畫還精彩的鬼轉 07/30 00:31
→ leonhung97: 我沒注意到他剛玩 他突然扯個刃來@我 我當然以為是拉 07/30 00:31
→ leonhung97: 人下水啊 07/30 00:31
→ constancy: ？？？ 07/30 00:31
推 death0228: 我是覺得A對B、C造成傷害，C懲罰了A，A後來幫了C還勾消 07/30 00:32
→ death0228: 了A的罪，那都跟B未必有啥關係就是了，甚至該說B也未必 07/30 00:32
→ death0228: 領情，只是我們現在社會因為法律，是認代我們懲罰，但 07/30 00:32
→ constancy: 所以為什麼要預設立場 07/30 00:32
→ death0228: 對刃而言未必是 07/30 00:32
→ archerhole: 反正重點在於描述深度和與主角對立程度有顯著不同 07/30 00:33
→ constancy: 你拿飲月丹恆出來和散兵比 那我當然要問刃啊 07/30 00:34
→ constancy: 還是你丹恆故事跟本沒看 07/30 00:34
→ archerhole: 老實說 米社的態度是崩寶也沒故意做壞事 是沒人教他怎 07/30 00:35
→ archerhole: 麼面對負面情緒 07/30 00:35
推 windfeather: 女士和散兵都是有著複雜的背景 07/30 00:35
→ windfeather: 足以支持他們作為反派但又有足夠魅力吸引玩家 07/30 00:35
→ windfeather: 結果寫成什麼鬼樣子 07/30 00:36
→ windfeather: 多得是一堆作品的反派是超高人氣 07/30 00:36
→ leonhung97: 你看一下推文前因後果 我拿飲月丹恆出來比是因為上一 07/30 00:36
→ leonhung97: 段有人把他們性質說和散變草神小弟性質一樣才說的 07/30 00:37
→ windfeather: 講白了就單純原神的主線真的弱 07/30 00:37
→ leonhung97: 我不認同飲月丹恆的事和散兵是一個性質 07/30 00:37
推 archerhole: 那段類比錯誤 除非之後真的是kafablade= = 07/30 00:37
→ archerhole: 你前一段是Valter說的吧 他沒提到丹恆R 他用刃類比崩 07/30 00:39
推 constancy: 算了我不想爭 麻煩l大下次不要預設立場 感恩 07/30 00:40
→ constancy: 回原本話題吧 不然又說我歪串 07/30 00:41
推 kirihitoha: 我也覺得女士可惜，看看那精美的聖遺物故事，結果變 07/30 00:42
→ kirihitoha: 成灰……感覺編劇駕馭不了複雜的人物，阿散之前也是 07/30 00:42
→ kirihitoha: 花了大量文本塑造的角色，結果演出效果大家都知道了 07/30 00:42
→ constancy: 我直接總結 劇情寫爛了（而且爛牽扯範圍的不只有散兵 07/30 00:42
→ constancy: ） 07/30 00:42
推 archerhole: 反正就... 善良是一種選擇 但小崩Z沒有選擇 07/30 00:46
→ archerhole: 親媽不理他 繼姊想殺他 崩寶還被壞署叔博士的兩面手法 07/30 00:47
→ archerhole: 騙去做壞事 07/30 00:47
→ archerhole: 崩寶被騙去做壞事更成為旅行者的仇敵 07/30 00:48
推 andy0481: 主要是那個大綱很崩吧 現在明顯想把愚人眾弄得是為了什 07/30 00:51
→ andy0481: 麼大義才在那邊搞事 各國神也都知道 所以會故意搞出一些 07/30 00:51
→ andy0481: 事情然後把那個看起來很重要但沒人在意的神之心交出去 07/30 00:52
→ andy0481: 在這大綱下 反派要寫就很麻煩 要壞不壞要好不好的謎語人 07/30 00:52
推 archerhole: 因緣際會之下 崩寶被旅行者的女友小娜救出來 之後又 07/30 00:52
→ archerhole: 因為某些事情 小娜失憶和旅行者分手 但小娜還記得小時 07/30 00:53
→ archerhole: 後曾和崩寶說過幾句話 最終崩寶和小娜成為夫妻 07/30 00:53
→ archerhole: 但是 你的視角是上面的雖鬼旅行者 07/30 00:54
推 kirihitoha: 嗚哇哇哇淨善宮夫婦禁止禁止 07/30 00:55
→ kirihitoha: 不過說真的小草在我看來更像媽媽，好奇有多少人是真 07/30 00:56
→ kirihitoha: 的覺得他們是CP XD 07/30 00:56
推 archerhole: 我覺得要看 主線3-1到3-5旅行者和草神的地位不像前三 07/30 01:01
→ archerhole: 神有上下差距 07/30 01:01
推 w22519352: 版本末沒新角的話，本來營收就不會太好，正常玩家都備 07/30 01:10
→ w22519352: 戰新國家角色了 07/30 01:10
推 leonhung97: 誤會C大是我不對 但我真的必須說 不是我有心預設立場 07/30 01:14
→ leonhung97: 而是在講一件事時突然拉另一個進來真的是標準模板 07/30 01:15
→ leonhung97: https://youtu.be/Pz1XYZXHBfQ 33:12~33:38 07/30 01:31
→ leonhung97: 我以為一筆勾消在講這個 07/30 01:31
推 death0228: 討論是討論那個阿，只是刃那句不見得在講那個(就算是刃 07/30 01:38
→ death0228: 歸刃，景元歸景元，我是這樣認為啦) 07/30 01:38
推 ging1995: 還在版本末 2.8宵宮單走 流水還不是很正常 07/30 02:03
推 archerhole: 2.8還有睽違一年沒復刻過的萬葉 這樣比對心海有點嚴厲 07/30 02:24
推 juno5566: 殺貓？？太誇張了吧 07/30 03:22
推 tim19131: 整篇文充滿難懂的代稱跟他台用語，可否本土化一下？ 07/30 03:35
推 opcomtt: 至少當時在劇情中，流浪者有跟金毛阿姨講如果金毛阿姨跟 07/30 07:46
→ opcomtt: 雷電五傳後人說可以找他報仇，他流浪者被怎樣蹂躪他都沒 07/30 07:46
→ opcomtt: 有怨言這樣應該算認了這個錯吧？ 07/30 07:46
推 minipig0102: 不愧是崩寶，爆文保證 07/30 07:47
推 moslaa: 本質上是對岸還有非常多數量的人堅持老套的文以載道 07/30 07:48
→ moslaa: 比如主角最好是正面人物，反面人物一定不能獲勝 07/30 07:49
→ moslaa: 最好死得慘，以彰顯正義必勝 07/30 07:49
→ moslaa: 崩寶違反這個根本心理需求，所以引起風暴 07/30 07:50
→ moslaa: 補充三點 07/30 07:50
→ moslaa: 1. 事情有好處就有壞處，反過來也一樣 07/30 07:51
推 opcomtt: 這3.8下半搞不好出個什麼宵宮公子卡池的流水搞不好都比主 07/30 07:51
→ opcomtt: 委流浪者好吧？至少有宵公話題 07/30 07:51
→ moslaa: 所以那種堅持壞人得死的心理，雖然縮限文藝創作 07/30 07:52
→ moslaa: 但現實中，也造就我們有點羨慕的，比如吸毒明星無法翻身 07/30 07:52
→ moslaa: 詐欺犯會受重刑等。 07/30 07:53
→ moslaa: 2. 現在美國那種S啥的風潮，本質上也是認為文以載道 07/30 07:54
→ moslaa: 只是中國認為那個道，是壞人一定要死 07/30 07:54
→ moslaa: 美國認為那個道是黑人尊貴 07/30 07:55
→ moslaa: 所以狂熱者拼命找那些作品不符合，不符合就瘋起來幹 07/30 07:56
→ moslaa: 要我說嘛，都他媽是一群無聊人 07/30 07:56
→ moslaa: 早有人一針見血地指出，你覺得你相信的東西很偉大 07/30 07:57
→ moslaa: 那就自己創作去宣揚。不要對別人創作指指點點 07/30 07:58
→ moslaa: 要求別人幫你的思想宣揚 07/30 07:58
推 melzard: 我覺得問題不是壞人得死 不然公子為什麼人氣高 07/30 07:59
→ melzard: 最初的問題起源 我認為最初是詭異的洗白手法 07/30 07:59
推 archerhole: 看來你並不瞭解SJW 他們並不是藉由修改創作宣揚想法 07/30 07:59
→ archerhole: 而是更基本的 SJW認為某些創作帶有「錯誤」的思想 07/30 08:00
→ archerhole: 必須被改正 而改正的結果便是SJW修改後的各種創作 07/30 08:00
→ melzard: 你先讓草神放任散兵進去搞世界樹 把之前累積的劇情推翻 07/30 08:01
→ melzard: 簡稱吃書 把一堆人和散做壞事造成的後果那些恩怨直接抹除 07/30 08:01
→ melzard: 這種作法爭議性非常大 會讓玩家非常的不能接受 07/30 08:02
→ melzard: 這才是最開始造成一切爭議的大火種 後續都只是衍生 07/30 08:02
→ melzard: 然後吃書之後我們有了一個洗白的好寶寶流浪者 07/30 08:03
推 opcomtt: 現在都快4.0了，之後那個羽毛球與流浪者戲份也會少多了， 07/30 08:03
→ opcomtt: 我覺得只要妹子夠香如記者，流水就會回來了 07/30 08:03
→ melzard: 如果MHY停手到這裡也就還沒事 畢竟也給你看了好寶寶 07/30 08:03
→ melzard: 個性其實還是挺善良的 偏偏MHY說不行 這樣舊客群喜歡的 07/30 08:04
→ melzard: 壞壞散兵沒了 所以又凹了後續一齣罐裝知識塞回去的選擇 07/30 08:04
→ melzard: 結果就是原本的壞壞散兵完美回歸 好寶寶啪的一聲沒了 07/30 08:05
→ opcomtt: 帶斗笠的現在也不是第六席麻藥搜查官了，也即將開啟楓丹 07/30 08:05
→ opcomtt: 地圖，我是不認為還有什麼多大戲份，頂多活動跑龍套而已 07/30 08:05
→ opcomtt: ，這才是米忽悠阿 07/30 08:05
→ melzard: 而且這個壞壞散兵個性的好寶寶 卻又不用背負自己前世 07/30 08:05
推 archerhole: 結果就是崩草成為官定CP 旅行者的最初賢者被剝奪 還被 07/30 08:06
→ melzard: 做壞事造成的後果 在須彌教書噴人過得很開心 07/30 08:06
→ archerhole: 迫看他們放閃 呵 07/30 08:06
→ melzard: 這些手法讓喜歡跟討厭他的族群對立嚴重 07/30 08:07
→ melzard: 其實某方面你也可以說 散拿到的是主角待遇 其他遊戲那種 07/30 08:07
推 opcomtt: 我覺得版本一過，所有角色都成了活動跑龍套候選人而已， 07/30 08:08
→ opcomtt: 頂多就是讓帶斗笠的不要出來跑龍套而已 07/30 08:08
→ melzard: 所以啊 一山不容二虎 這些安排當然會讓有些人心裡吃味 07/30 08:08
→ melzard: 到底你主角還是我主角呢? 那種不平衡感就出來了 07/30 08:08
推 archerhole: 就我上面說的R 如果以崩的視角來看 崩寶脫離原生家庭 07/30 08:09
→ melzard: 把這些分析拋開 簡化之後的結果就是有人看散不爽 07/30 08:09
→ archerhole: 的拘束 就算曾經墮落也改邪歸正 之後還把仇人的女伴搶 07/30 08:09
→ archerhole: 走 有點王道 07/30 08:10
→ archerhole: 其實主角沒存在感一直是部分玩家抱怨的點 不止這段 07/30 08:11
推 melzard: 因為這遊戲的標題是叫原神 不是旅行者哈哈哈 07/30 08:12
→ melzard: 溫迪就告訴你了 那些有神之眼的人都是原神 07/30 08:12
→ melzard: 所以你各位是甚麼? 外星人而已 07/30 08:13
→ melzard: 講文雅一點就天外來客 總之就是個過路的 07/30 08:13
推 archerhole: 角色故事還是介紹有提到旅行者終將坐上王座 大概會被 07/30 08:14
→ archerhole: 迫接盤 07/30 08:14
→ melzard: 那劇本不在你手上也是很正常地 07/30 08:14
推 opcomtt: 黃毛阿姨戲份都被旁邊那個飄在空中的搶戲精拿走了啊，這 07/30 08:15
→ opcomtt: 也是米忽悠搞的，被噴 07/30 08:15
→ opcomtt: 正常 07/30 08:15
→ melzard: 看他們怎麼掰啦 登上去成神那你第二部怎麼繼續賺 07/30 08:15
→ melzard: 可能是暫時成神之後又不成神之類的解套 07/30 08:16
推 archerhole: 最簡單的方式就是崩三-鐵道的方式 反正原神也在崩壞宇 07/30 08:16
→ melzard: 黃毛阿姨台詞被消失這也是MHY莫名的堅持 你不能怎樣 07/30 08:16
→ archerhole: 宙裡 不管是換角色還是換場景都能發展第二部 07/30 08:17
→ opcomtt: 當然是坐在王位上的時候被拉進黑暗之地，開啟原神2-凱瑞 07/30 08:17
→ opcomtt: 亞之秘，繼續讓你儲值阿 07/30 08:17
→ melzard: 崩三-鐵道那是換遊戲了 原神賺成這樣不太可能直接放棄 07/30 08:18
→ melzard: 以老米的作風 崩二三都活著 那你說原神會收掉? 07/30 08:19
→ melzard: 當然這個沒掛崩壞名字的外來種 撿回家的確實不得疼 07/30 08:19
→ opcomtt: 然後原神2，除了新角之外，其他原神1已出現所以角色性格 07/30 08:19
→ opcomtt: 完全翻轉，七神變成七魔，宵宮從愛護小孩的大姊姊變成... 07/30 08:19
→ melzard: 可是他太會賺錢了 放棄的損失誰來補? 07/30 08:19
推 archerhole: 共用或拓展世界觀R 不然就出二代主角 原主角變配角 07/30 08:20
→ melzard: 你這樣把角色性格都翻掉怕不是要起火 07/30 08:20
→ archerhole: 我倒覺得賺的錢是小事 原神週期結束前 總是要出新作 07/30 08:20
→ melzard: 你再想想 原神那個現金流 你冷靜地想想 07/30 08:22
推 Valter: PV都強調過提瓦特篇了 明顯就是為七國結束的後續留個路 07/30 08:22
→ Valter: 像FGO現在第二部完還可以接續篇 感覺已經看不到盡頭 07/30 08:22
→ melzard: 現實的理由是你少那個金流上交給大人 會出事 07/30 08:23
推 Armour13: 人氣低也要出來GGYY 07/30 08:23
→ melzard: 但是以原神狀況 我覺得很多人提瓦特篇結束就會棄坑惹 07/30 08:23
推 archerhole: 這次沙漠3暗示坎瑞亞可能是人類的起源 坎瑞亞篇結束大 07/30 08:24
→ archerhole: 蓋就要接大結局了 07/30 08:24
→ melzard: 到那時原神肯定是人氣進入高原期 看到故事有一個階段性 07/30 08:24
→ melzard: 結束 玩了七年的老遊戲 很多人就會安心放生 07/30 08:25
→ archerhole: 不然走崩三那條路 用個箱庭地圖講另一位雙子的旅程 07/30 08:25
→ melzard: 除非MHY有本事用提瓦特偏又架構出一個更吸引人的新章 07/30 08:26
→ melzard: 可是以他們劇本長那種樣子又喜歡製造玩家討厭的要素 07/30 08:27
推 shinobunodok: 提瓦特篇結束起碼至冬出完了 他現在楓丹就在面臨挑 07/30 08:27
→ shinobunodok: 戰了 畢竟已經不是2.0稻妻的大上升期 和須彌初期的 07/30 08:27
→ shinobunodok: 小上升期了 07/30 08:27
→ melzard: 的壞習慣 我不看好這種可能性 07/30 08:27
→ archerhole: 之後ZZZ也許會分流一波 07/30 08:28
→ melzard: 楓丹我覺得啦 還會撐得住 可以持平 07/30 08:28
→ melzard: 但是納塔就是問題了 從足跡PV來看 納塔的風格取材我認為 07/30 08:29
→ melzard: 如果真的是取印地安人美洲風格的文化要素 那個服飾外觀 07/30 08:29
推 Valter: 現在七篇章+最終章(坎瑞亞)就模仿FGO的 看結束時能不能馬 07/30 08:29
→ Valter: 上出新的東西吊胃口吧 07/30 08:29
→ melzard: 可能會比楓丹更讓不少人沒興趣 07/30 08:30
推 shinobunodok: 而且講實話 雖然我還在玩 但根本就是蛀蟲玩家了 別 07/30 08:30
→ shinobunodok: 說大月卡一年以上沒課 今年甚至沒課過月卡 像我這 07/30 08:30
→ shinobunodok: 種的可能還不是少數 07/30 08:30
→ melzard: 現在楓丹還有人講說VT風格 到時候納塔可能連V皮都不如 07/30 08:30
→ melzard: 一個三年來幾乎毫無線索的國家 除了足跡PV就只有前傳 07/30 08:31
→ melzard: 溫妮莎是提示 其餘關於納塔都是謎 這個未知數太大 07/30 08:32
推 archerhole: 我在猜編劇想搞個類似地理大發現的劇情啦 反正先過完 07/30 08:32
→ archerhole: 楓丹囉 07/30 08:32
推 Valter: 結果納塔比至冬還神秘 回想起來FGO也是第六章反而才是巔峰 07/30 08:33
推 melzard: 溫妮莎服飾取材羅馬 足跡PV小孩風格可能是印第安 07/30 08:34
→ melzard: 我推測可能是地中海周邊文明+美洲的混合體吧 07/30 08:35
→ melzard: 七國都有對應的現實地區取材樣本 07/30 08:35
→ melzard: 現實就缺美洲文明還沒進場 07/30 08:36
推 archerhole: 看來旅行者要被當成祭品血祭火神惹 07/30 08:38
推 Valter: 取材到美洲的話可能會以原住民文化為主 畢竟中國是出了名 07/30 08:38
→ Valter: 的仇美 做會宣揚到現代美國文化的東西對他們來說是另一種 07/30 08:38
→ Valter: 形式的危險 07/30 08:38
→ archerhole: 之前有人認為會混拉丁美洲 07/30 08:39
推 GoodEnd: 謝謝原神毒瘤哥帶來精彩的表演 07/30 08:39
→ melzard: 就看他們怎麼設計吧 須彌的角色美術還是有做一些二次元 07/30 08:42
→ melzard: 調整 只是賣女色這點比較保守 07/30 08:43
→ melzard: 文化要素融合大概他們還是沒甚麼困難的 07/30 08:43
推 moslaa: 納塔弄成阿茲特克那種巨石，會很有特色 07/30 09:22
→ moslaa: 只是..... 07/30 09:22
→ moslaa: 風丹已經進入19世紀風，納塔還停留在巨石文明 07/30 09:23
→ moslaa: 會不會有點突兀？ 07/30 09:23
推 studentkeich: 納塔一個npc都沒有 真的很神秘 07/30 09:23
→ moslaa: 算了，反正女角衣服穿少點，我是都沒問題了啦 07/30 09:24
推 kirihitoha: 如果納塔長期處於戰爭之下應該說得過去（？）而且到 07/30 09:24
→ kirihitoha: 目前為止都沒有情報說不定是個與世隔絕的地方 07/30 09:24
推 moslaa: 也對，小叮噹的非洲狗王國，也是說與世隔絕 07/30 09:26
推 kirihitoha: 不過比較擔心到時候的服裝風格玩家吃不吃得下，比起東 07/30 09:26
→ kirihitoha: 亞和歐洲，美洲文化在二次元似乎比較少見 07/30 09:26
→ moslaa: 解決任何生物演化，文明演化的問題 07/30 09:27
推 dos32408: 有比3.8上半低嗎？ 07/30 09:33
推 Valter: 其實須彌也有很多穿很色的 只是都在四星 07/30 09:38
→ Valter: 比如柯萊 萊依拉 琺露珊 07/30 09:38
推 studentkeich: 比上半高 07/30 09:39
→ studentkeich: 但是很多人不看女四：（ 07/30 09:40
推 melzard: 我覺得萊伊拉和柯萊不太算在色的那邊 07/30 10:01
推 jewish123: 心老師: 這是我帶過 07/30 10:01
→ jewish123: 最差的一屆 07/30 10:01
→ melzard: 只有法阿罵比較能算 但是個性太逗趣了色不起來 07/30 10:02
→ IrisAyame: 以一個命座專武提升都大的C首次復刻來講，阿帽先生是有 07/30 10:08
→ IrisAyame: 點掉漆 07/30 10:08
推 Valter: 我覺得柯萊的背還滿色的 07/30 10:10
噓 MOMONGANAITO: 多莉超色 07/30 10:12
→ ciled1: 看派蒙網 抽散的人有抽命座的4成多 心海則9成0命 07/30 10:39
→ IrisAyame: 摳摳米1命在妮楊桃反而是負提升，水神救一下啊 (無理 07/30 10:53
推 comp6118: 不愧是我崩寶 怎麼流水也能吵 07/30 11:02
→ comp6118: 前幾天看B站up主代抽幾乎都是抽流浪者，還以為流水會很 07/30 11:04
→ comp6118: 高QQ 07/30 11:04
推 moslaa: 坎蒂斯也應該算四星穿色的啊，肚臍都露出來了 07/30 11:06
→ opcomtt: 派蒙網不準吧？我身邊都都沒抽斗笠 07/30 11:14
→ opcomtt: 我抽零命斗笠六命琺，也被同事嘴沒草神國家隊好用，我深 07/30 11:15
→ opcomtt: 淵有時同事幫打 07/30 11:15
→ opcomtt: 可能是我只有一命萊伊拉沒練，只用鍾離，非斗笠最佳化， 07/30 11:16
→ opcomtt: 而且也沒鈴鐺只用衛生紙 07/30 11:16
推 Valter: 最佳盾輔還是鍾離吧？配萊依拉的話染冰時機我覺得有點麻煩 07/30 11:20
推 opcomtt: 老實說我也不是很清楚斗笠的機制 明明怪物染冰了，我的斗 07/30 11:23
→ opcomtt: 笠也尻到怪物了，暴率也沒加20% 07/30 11:23
→ IrisAyame: 坎姐大概就現在尺度的極限了,而且還是遮住了溝和阿婆褲 07/30 11:25
推 Regition: 一金隊就別奢望打贏草武了 除非你練度超高 07/30 11:25
推 Valter: 是要起飛時有碰到 但樓閣套一般都是推薦先重擊再起飛 07/30 11:27
→ Valter: 問題是你重擊就把敵人身上的冰吹掉了 07/30 11:27
推 Regition: 就算弱冰也要重兩次才會消掉，多半是被你班尼特融了，不 07/30 11:31
→ Regition: 然就是大絕還沒掛上 07/30 11:31
推 Valter: 對喔 忘了風是弱勢元素 那這樣可能是距離問題 07/30 11:34
→ Valter: 實戰時常常亂成一團也不會去注意要貼著敵人起飛 07/30 11:34
推 kirihitoha: 我看推薦的操作是琺聚怪>班開大>琺開大>萊開大上盾> 07/30 11:42
→ kirihitoha: 切散等自身染火之後起飛這個順序 07/30 11:42
推 Regition: 琺一定第一個開，你那個軸切到散班圈機會就要沒了 07/30 11:49
推 Valter: 我看的是琺→萊→班 班大招一定是最後 因為覆蓋時間比較短 07/30 11:49
→ Valter: 散兵上場後先放個重擊 這一秒時間足夠點讚掛火+萊大招掛冰 07/30 11:49
→ Regition: 一般是琺Q萊QE班EQ散重擊起飛，中間透過班後手不殘留加 07/30 11:51
→ Regition: 上琺風窩協同消火，最後讓萊的Q掛上 07/30 11:51
→ Regition: https://b23.tv/twd5keC 07/30 11:53
推 kirihitoha: 原來是這樣，難怪我就覺得火圈時間不夠，之前太怕冰被 07/30 11:53
→ kirihitoha: 火抵銷所以都是班先開大 07/30 11:53
→ Regition: 但萊Q實戰很不穩定，盾覆蓋也不行，四星畢業盾輔我只推 07/30 11:54
→ Regition: 薦托馬 07/30 11:54
推 metallolly: 問號？完全不知道演哪齣， 07/30 11:58
推 assassinrex: 設定那張圖為什麼很多我看了感覺很硬要 07/30 13:12
→ assassinrex: 樹影接吻到底是什麼鬼 07/30 13:12
推 minipig0102: 我去看那個圖片了，笑了 07/30 13:23
→ minipig0102: cp也好母子也好都是爺的翅膀也好我樂見其成 07/30 13:23
推 kirihitoha: 有些硬湊的點就是故意寫出來噁心人的，剛看到有個影 07/30 13:30
→ kirihitoha: 片說心海和阿散的攻擊動作同步率100%是不是這也可以 07/30 13:30
→ kirihitoha: 湊一對CP XD 07/30 13:30
推 opcomtt: 我只是覺得很奇怪想當初先做散兵木偶覺得不好才做現在將 07/30 13:40
→ opcomtt: 軍這個木偶對吧？但為何當時做散兵的時候做的跟影本身一 07/30 13:40
→ opcomtt: 點都不像只有眼睛像而已，而將軍卻跟影一模一樣，這是在 07/30 13:40
→ opcomtt: 搞事啊 07/30 13:40
→ cloud7515: 當初只是做個試試看能不能放神之心的試做品而已 07/30 13:43
推 Valter: 散兵是另外做的 將軍是拿自己身體做的 07/30 13:45
推 melzard: 遊戲有講啊 散兵只是試作品而已 將軍是阿影拿自己身體 07/30 13:46
→ melzard: 去改的 差異極大 07/30 13:46
→ a58524andy: 那張喔 EP一些地方的確硬湊 07/30 13:57
→ a58524andy: 廣告之類的可能也只是機率問題 這得找日本當地人確認 07/30 13:58
→ a58524andy: 但都是神明為了特定長遠目標而捏出來的造物 07/30 13:59
→ a58524andy: 一個被信賴的國民背叛 一個自述曾遭三次背叛 07/30 13:59
→ a58524andy: 有這樣的背景再去看料理、送的突破石、服裝之類 07/30 13:59
推 studentkeich: 廣告那個完全就是硬湊吧 07/30 14:05
→ SiranuiFlare: 太長 07/30 14:53

Edit:
- 想起來NGA確實有陣子有過流浪者劇情討論專區
原文的流黑專板應該指這個
應該不是和裕茶館(裡) 特此更正
- 補充部分詞語註釋
※ 編輯: a58524andy (36.233.40.116 臺灣), 07/30/2023 15:47:53
推 archerhole: 廣告那個還不如說 因為是官定cp才會放一起 07/30 16:38
推 mumi61337: 流哥算是一種流流歌嗎 07/30 18:26
噓 Wilson310: 不認同，完全是官方和散廚一手造就的 07/30 19:18
→ Wilson310: 在對岸講實話會被散兵飯圈網暴 07/30 19:18
→ Wilson310: 反正官方角色塑造繼續擺爛沒關係 07/30 19:21
→ Wilson310: 原神現在看起來一時風頭無兩 07/30 19:21
→ Wilson310: 官方現在應該完全不在乎 07/30 19:21
→ Wilson310: 等到注意到的時候估計來不及了 07/30 19:21
→ Wilson310: 對岸有不少案例是角色塑造反人類倒閉的遊戲 07/30 19:21
→ Wilson310: 感覺米哈遊完全沒有在公關或劇情驗收的 07/30 19:28
→ Valter: 現在反而是另一個極端 你提到散兵跟草神都不能講半句好話 07/30 19:35
→ Valter: 不然就會被圍剿 這也不是好現象 07/30 19:35
推 opcomtt: 這就是中國出征文化，看了就覺得噁心 07/30 20:05
→ Wilson310: 況且歐美的想法真心不敢領教 07/30 21:48
→ Wilson310: 看到現在每個角色都變黑人 07/30 21:48
→ Wilson310: 就知道他們根本不在乎劇情合理性 07/30 21:48
推 AKu890828: 更不認同樓上的說法，現在中國社區的情況已經發展到散 07/30 22:38
→ AKu890828: 黑直接攻擊現實生活的人了，如果說散廚堵嘴不滿意散兵 07/30 22:38
→ AKu890828: 劇情的人，那散黑會無條件攻擊一切與散兵有關的任何一 07/30 22:38
→ AKu890828: 切。至少前者我只會在散兵相關劇情討論中看到，後者只 07/30 22:38
→ AKu890828: 要討論遊戲內的事務就會看到。而且散黑做的事在我看來 07/30 22:38
→ AKu890828: 更為嚴重吧，罵流浪者cv、隨機在樓閣本或散兵周本辱罵 07/30 22:38
→ AKu890828: 使用散兵的玩家、把散廚叫做慰安婦、在官方直播或影片 07/30 22:38
→ AKu890828: 上重複留言散草99和恭迎大賢者、在散兵二創下辱罵角色 07/30 22:38
→ AKu890828: 和作者，這些還只是散黑的一部分行為而已，還有更多我 07/30 22:38
→ AKu890828: 一時之間想不起來的，這樣列下來，還覺得這是所謂的「 07/30 22:38
→ AKu890828: 反撲」嗎？ 07/30 22:38
推 studentkeich: 中國論壇的事留給中國論壇解決吧 07/30 23:12
推 tim19131: 他國事務，我們當個民主有素養的外國玩家就好 07/31 02:25
推 kakuj: 反撲不就是這樣嗎 就像 普大帝爆打別人20年終於吃到鐵板被 07/31 02:47
→ kakuj: 修理 難到有正常人會可憐他XD 07/31 02:47
噓 Wilson310: 回上面，就是對岸散解先網暴到現實層面的啊 07/31 05:01
→ Wilson310: 甚至不分青紅皂白跟著散兵語音霸凌其他角色廚 07/31 05:01
→ Wilson310: 好巧不巧我就是被網暴的其中一個，你開心了吧 07/31 05:01
→ Wilson310: 散解這幾個月都在亂搞，現在才積怨爆發 07/31 05:01
→ Wilson310: 這就是反撲啊，這不叫反撲什麼叫反撲 07/31 05:01
→ Wilson310: 你在對岸人多的地方 07/31 05:02
→ Wilson310: 留言一句散兵實話馬上會被衝爆 07/31 05:02
→ Wilson310: 連說編劇塑造爛都會被歧視成傘黑 07/31 05:03
→ Wilson310: 多爬文一下就能知道對岸到底有多離譜 07/31 05:11
→ Wilson310: 對岸散廚這幾個月網暴魈廚、雷神廚等等 07/31 05:11
→ Wilson310: 還發動歲月史書，就有夠誇張 07/31 05:11
推 Valter: 所以我就問一句 變成另一種極端是好的嗎？ 07/31 05:37
→ Wilson310: 當然不好啊，我只是在回答上面的問題 07/31 05:39
→ Wilson310: 他問是不是反撲啊 07/31 05:39
→ Wilson310: 我就問一句，這是不是反撲？ 07/31 05:40
推 kirihitoha: 所以波及到其他散廚是對的嗎？現在喜歡散兵的人都沒 07/31 06:10
→ kirihitoha: 有資格擁有一個乾淨的討論區了嗎？就像普大帝亂搞所以 07/31 06:10
→ kirihitoha: 所有俄羅斯人都該人人喊打嗎？甚至最底限，這些風波 07/31 06:10
→ kirihitoha: 都在對岸發生，在批踢踢的散廚就活該被含括在內嗎？ 07/31 06:10
推 kirihitoha: 不是針對樓上W大，我知道你只是總結原PO轉貼的這些事 07/31 06:17
→ kirihitoha: 情都是之前對岸某些散廚造成的風波造成的後果，我只是 07/31 06:17
→ kirihitoha: 有感而發這些「反撲」的人的合理性而已= = 07/31 06:17
推 kirihitoha: 其實仔細觀察一下對岸論壇現在帶節奏的文章裡不乏純 07/31 06:26
→ kirihitoha: 粹搞事的樂子人，我想這篇轉文的標題「中國惡劣的社群 07/31 06:26
→ kirihitoha: 風氣」已經下了很好的總結，因為單純喜歡/討厭一個遊 07/31 06:26
→ kirihitoha: 戲的角色在對岸可以延伸出這麼多這麼久線上跟線下的 07/31 06:26
→ kirihitoha: 衝突是不理智的，在台灣就別跟他們一樣了吧 07/31 06:26
推 studentkeich: 同感 覺得不管是ptt還是哪都還算理性討論，就算有 07/31 09:07
→ studentkeich: 點火藥味也都點到為止，但感覺有時推文放大對岸某 07/31 09:07
→ studentkeich: 些偏激人士的想法，地圖砲攻擊到其他沒有這種想法 07/31 09:07
→ studentkeich: 的人 07/31 09:07
推 AKu890828: 真的要說的話，瘋狂魈粉說過散兵越寄越好，還公開撕散 07/31 09:42
→ AKu890828: 兵週邊，瘋狂雷神粉也有逆子梗玩過頭的，那散廚的行為 07/31 09:42
→ AKu890828: 不就是對此的反撲嗎？但我不會這麼說，因為我絕對不支 07/31 09:42
→ AKu890828: 持以眼還眼的言論，每一個角色都有許多的瘋狂粉絲，都 07/31 09:42
→ AKu890828: 有迫害其他角色的言論出現，我們要做的應該是不要讓這 07/31 09:42
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推 ging1995: 雷神英配CV也被散粉鬧過推特 對啊 07/31 10:41
→ alsh: 散兵就是劇情和個性都很爛的角色啊 我覺得喜歡的人才奇怪 07/31 13:33
推 Valter: 你可以不喜歡他 但請尊重喜歡他的人 07/31 14:35
→ Valter: 每個角色總會有粉絲在那發癲 但在散兵EP評論區發癲的人卻 07/31 14:37
→ Valter: 會被NGA掛出來嘲弄 真是夠了 07/31 14:37
推 AUGnebulaUGA: 為什麼超過800樓了0.0 07/31 20:32
→ LeonBolton: 流量密碼？ 07/31 20:37
推 studentkeich: 流量者 07/31 22:40
推 constancy: 哇直接說別人喜歡一個角色很奇怪 真有膽 08/01 13:45
推 constancy: 這年頭居然還能在遊戲玩家中見到這種言論 有趣 08/01 13:49
推 beryllos: 作為一名3.2前曾想抽滿小草神的人 淨善宮夫妻這個我真的 08/01 20:30
→ beryllos: 不行有夠不舒服… 但同人想yy隨便他們 不要上崗到整天喊 08/01 20:30
→ beryllos: 官配都能無視 08/01 20:30
推 Valter: 實際上拿這個梗在酸 將其發揚光大的反而都是散黑 08/01 21:57
推 kakuj: 哎呦 都是別人的錯 08/01 22:49
→ kakuj: 省省吧 幾歲了 08/01 22:49
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推 kakuj: 倒過來說也通呢 08/01 23:47
推 constancy: 可以 互相黑單節省雙方時間 08/02 06:13
推 constancy: 不想浪費時間在有質疑版友歲數的人身上 有夠差勁 08/02 06:18
推 Valter: 講事實也要被酸 唉 要不是他們拿這梗在酸我還真不知道有這 08/02 06:19
→ Valter: 配對呢 08/02 06:20
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→ Wilson310: 設計元素也成雙成對 08/02 17:41
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