關於 歐美建設ptt ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

話說某香港著名左膠而家身處台灣，發表一篇批評台灣政府無照顧好大陸留學生嘅文章，然後引來港台兩邊齊齊圍剿──老實講呢位左膠我之所以話佢「著名」唔係因為佢真係好出名，而係代表咗林輝陳景輝時代果種完全無視本土思潮、堅持將普世大愛放響至高無上嘅舊式左膠代表──去到今時今日呢班舊式左膠都全部收哂皮、邊個講多兩句都比人屌到反皮啦，你睇燒山仲敢唔敢叫南亞佬雞姦陶傑？

所以真係無乜值得討論嘅價值，台灣人亦唔會天真到覺得佢就代表所有香港人嘅諗法。反而真正危險嘅，我卻著眼於另一單新聞。話說雞排妹之前響高雄市長選舉上面又提到香港、又見羅冠聰，又話一講到香港就忍唔住喊，令唔少香港人都對佢大加讚賞。

問題係當班連登仔發現PTT鄉民唔係咁諗時，佢地就不停批評話PTT經已比五毛韓粉滲透（同連登有人鬧飯民就一定係PR公司同熱狗、分化撚做嘅一樣邏輯）。

如果呢班飯登仔有心機仔細睇下啲留言，除咗可能當中的確有國民黨藍屍之外，佢地應該會發現其實唔少台灣人經已對民進黨成日拎香港問題黎炒作感到厭倦；「關注不介入」慢慢變成咗一種主流意見，因為唔少台灣人根本覺得香港經已變成中國一部份，佢地就唔應該浪費精力介入。

呢種諗法係咪好熟面口？無錯，就係當日我地反對建設民主中國時候抱住嘅同一種諗法：「呢啲係別國嘅事，我地專注本土嘢已夠哂煩，根本無餘力插手」，我唔明點解當台灣人講同一番說話之時，響呢班飯登仔眼中竟然變成咗「五毛共匪」。

老實講，自從有所謂國際戰線，我已對果種當哂全世界圍住自己轉，一撚定要關注自己嘅「香港中心觀」、又或者代表香港出到去鬧呢個果個，批評歐美各國點解唔盡力拯救香港嘅「港孩式外交」，感到厭倦。點解人地老奉一定要關注你，唔係就係五毛就係鬼？點解求人嘅時候唔可以謙卑一啲、而走到去惡形惡相咁要求人地呢樣果樣？呢種視野同態度一時三刻可能唔會有咩嚴重影響，但長遠黎講一定出事。

＊＊＊

至於另一個埋伏嘅炸彈，就係呢排好HIT嘅台灣移民，當中搞得最大嘅，就自然係我地華語界第一KOL燒山。有關燒山點樣食咗人地盤生意、點樣不擇手段發大黎搞做壞哂規距搞到天怒人怨，呢啲是非我留番得閒先響Patreon講；但如果你有留意佢點宣傳台灣移民嘅好處，基本上係同大陸叫人申請單程證落黎香港係無分別：

燒山響佢啲移民宣傳片到不停強調搞台灣移民成本好平，幾十萬就得；然後又話申請完一個又可以申請埋你啲父母家屬過黎，仲要可以比少少健保費就可以即刻享用台灣「一流嘅醫療福利」；然後又話台灣啲屋好平，幾十萬就就可以買間大嘅黎住得好舒服──最後仲要搞埋個乜9香港會，專門聚埋啲一齊移民咗去台灣嘅香港人，然後搵番啲香港食物呀、活動呀，就係要搞香港人社區。

即係你自己諗下，如果燒山檔移民生意繼續愈搞愈大，你係台灣人會點諗？有班香港土豪借住移民漏洞不停湧入黎炒貴哂啲樓，得戚於比少少健保費就搶奪我地寶貴嘅醫療資源；然後仲要搞一個乜9香港人會、堅持唔融入當地社區同文化……最後會變成點？

無錯，就係變成另一堆王從。只不過唔係由大陸飛去其他世界，而係由香港飛去台灣。即係當我地走去批評班左膠為大陸人護航嘅同時，香港人自己又有無作為「世界公民」一種謙卑嘅自覺，周圍搞戰狼式國際線、侵蝕他人原有文化，到時比全世界當成另一班「新中國人」，係唔抵可憐。

話說某香港著名左膠而家身處台灣，發表一篇批評台灣政府無照顧好大陸留學生嘅文章，然後引來港台兩邊齊齊圍剿──老實講呢位左膠我之所以話佢「著名」唔係因為佢真係好出名，而係代表咗林輝陳景輝時代果種完全無視本土思潮、堅持將普世大愛放響至高無上嘅舊式左膠代表──去到今時今日呢班舊式左膠都全部收哂皮、邊個講多兩句都比人屌到反皮啦，你睇燒山仲敢唔敢叫南亞佬雞姦陶傑？

所以真係無乜值得討論嘅價值，台灣人亦唔會天真到覺得佢就代表所有香港人嘅諗法。反而真正危險嘅，我卻著眼於另一單新聞。話說雞排妹之前響高雄市長選舉上面又提到香港、又見羅冠聰，又話一講到香港就忍唔住喊，令唔少香港人都對佢大加讚賞。

問題係當班連登仔發現PTT鄉民唔係咁諗時，佢地就不停批評話PTT經已比五毛韓粉滲透（同連登有人鬧飯民就一定係PR公司同熱狗、分化撚做嘅一樣邏輯）。

如果呢班飯登仔有心機仔細睇下啲留言，除咗可能當中的確有國民黨藍屍之外，佢地應該會發現其實唔少台灣人經已對民進黨成日拎香港問題黎炒作感到厭倦；「關注不介入」慢慢變成咗一種主流意見，因為唔少台灣人根本覺得香港經已變成中國一部份，佢地就唔應該浪費精力介入。

呢種諗法係咪好熟面口？無錯，就係當日我地反對建設民主中國時候抱住嘅同一種諗法：「呢啲係別國嘅事，我地專注本土嘢已夠哂煩，根本無餘力插手」，我唔明點解當台灣人講同一番說話之時，響呢班飯登仔眼中竟然變成咗「五毛共匪」。

老實講，自從有所謂國際戰線，我已對果種當哂全世界圍住自己轉，一撚定要關注自己嘅「香港中心觀」、又或者代表香港出到去鬧呢個果個，批評歐美各國點解唔盡力拯救香港嘅「港孩式外交」，感到厭倦。點解人地老奉一定要關注你，唔係就係五毛就係鬼？點解求人嘅時候唔可以謙卑一啲、而走到去惡形惡相咁要求人地呢樣果樣？呢種視野同態度一時三刻可能唔會有咩嚴重影響，但長遠黎講一定出事。

＊＊＊

至於另一個埋伏嘅炸彈，就係呢排好HIT嘅台灣移民，當中搞得最大嘅，就自然係我地華語界第一KOL燒山。有關燒山點樣食咗人地盤生意、點樣不擇手段發大黎搞做壞哂規距搞到天怒人怨，呢啲是非我留番得閒先響Patreon講；但如果你有留意佢點宣傳台灣移民嘅好處，基本上係同大陸叫人申請單程證落黎香港係無分別：

燒山響佢啲移民宣傳片到不停強調搞台灣移民成本好平，幾十萬就得；然後又話申請完一個又可以申請埋你啲父母家屬過黎，仲要可以比少少健保費就可以即刻享用台灣「一流嘅醫療福利」；然後又話台灣啲屋好平，幾十萬就就可以買間大嘅黎住得好舒服──最後仲要搞埋個乜9香港會，專門聚埋啲一齊移民咗去台灣嘅香港人，然後搵番啲香港食物呀、活動呀，就係要搞香港人社區。

即係你自己諗下，如果燒山檔移民生意繼續愈搞愈大，你係台灣人會點諗？有班香港土豪借住移民漏洞不停湧入黎炒貴哂啲樓，得戚於比少少健保費就搶奪我地寶貴嘅醫療資源；然後仲要搞一個乜9香港人會、堅持唔融入當地社區同文化……最後會變成點？

無錯，就係變成另一堆王從。只不過唔係由大陸飛去其他世界，而係由香港飛去台灣。即係當我地走去批評班左膠為大陸人護航嘅同時，香港人自己又有無作為「世界公民」一種謙卑嘅自覺，周圍搞戰狼式國際線、侵蝕他人原有文化，到時比全世界當成另一班「新中國人」，係唔抵可憐。

連團長都不認同了，真的希望阿伯腦袋清醒一點，高智商不是這樣用的

昨天晚上
有位熱心的柯文哲支持者
寄了一篇文章來給我看，說PTT的知名戰神 ( 圖片中這位王王冷先生) 對台灣政治分析很精闢，希望我能把文章看完

但我把整篇看完之後
我實在無法認同
( 該篇文章我放在最底部)

其實，選舉前我就經常看到這位王王冷先生的文章，但在我的印象中，他之前的文章與現在不同，不會用這種去脈絡化的方式告訴大家，藍綠就是一樣爛啦、要一起分贓啦、只有柯P不會受到金錢誘惑...

呃...都已經選舉結束了
難道你們打算靠這一招繼續打四年嗎?

我稍微提一下好了
王王冷先生昨天寫的這篇文章裡
有哪些問題?

最主要是以下這五點

【1】
民進黨已經半放棄2020
不在乎2020是否能連任
也不在乎國民黨是否能重返執政

【2】
用錢的角度看台灣政局
一切就很輕鬆容易理解了

【3】
柯文哲擋人財路
所以民進黨必須弄死他否則會餓死

【4】
柯文哲跟他所提倡的財政紀律延續下去
人民會變聰明，以後其他政客就吃不到肉了

【5】
柯文哲是否親共是假議題
被攻擊只是因為錢的問題

====#以下是我的看法 =====

【1】
『民進黨已經半放棄2020
不在乎2020是否能連任』

說真的，王王冷先生你應該是誤會了什麼，你在文章裡說，反正民進黨以前很習慣在野了，所以就算國民黨上去執政，民進黨也能繼續活下去，就算沒吃到肉也能喝湯，因此2020沒必要硬爭

我不知道這種觀念是誰告訴你的
但是這種論調真的不像是政治分析
反而比較像是玩笑話

一個真正懂國際政治情勢的人
其實不會說出這麼敷淺的見解

你知道，光是政府這兩年來推動的年改、與美國周旋交際、軍購談判...談到今天，有多不容易嗎? 只要2020一下野，這些都可能會瞬間失去

不好意思
那些不是『民進黨失去』
而是『台灣失去』

你真的以為民進黨跟國民黨有麻吉到可以彼此說好，執政寶座大家輪流當，暫時下野也無所謂嗎? 別天真了，政治不是玩扮家家酒

我先解釋一下好了
為什麼2020年民進黨有輸不得的壓力?

首先是中國介入台灣的選舉操作相當明顯，除了資金抑注進台灣統派陣營之外，還有境外網軍勢力，能夠24小時不間斷的影響台灣媒體/社交網路，製造風向，因此民進黨陣營即使握有行政權，都無法對各類假新聞假消息怠慢，一但失去執政權，光靠國民黨的執政優勢與網路操作，就能把民進黨壓到無法重返執政

大家記得為什麼2014年之後民進黨能翻身嗎? 那是一連串的事件，以及巧合湊在一起，讓民進黨把握住了機會，才能能夠一發逆轉

先是2013洪仲丘事件、馬王政爭、再來是2014年太陽花事件、以及柯文哲素人掘起、國民黨一路荒腔走板兩年，選戰抹黑失效，才讓台灣的民眾把握住了2014、2016那兩年的能量，一口氣把國民黨趕下台

你知道在2014年之前
民進黨在野的氣勢有多差嗎?

差到沒有人認為他們可以谷底翻身
差到全台灣的媒體/網民都瞧不起民進黨

我到現在還記得
那個很淒涼的畫面

2013年9月爆發了馬王政爭，10月，民進黨的黨主席( 那時候是蘇貞昌 )，召開了記者會，痛批馬英九毀憲亂政，結果現場去採訪轉播記者的新聞台，只有小貓兩三隻

當時
民進黨想爭取媒體曝光的機會
都少得可憐

那一年的民進黨
氣勢比現在的時代力量還不如，你們認為將來還會有第二次的神風(太陽花/洪仲丘)可以讓他們重返執政嗎? 我不這麼認為

大家知道
如果國民黨重新拿到執政權
會發生什麼事?

我先粗略的說一下
現在的國際情勢，美國(北美還有加拿大)/歐盟/日本/澳洲，在經貿上組成陣線，對中國提高經濟與關稅制裁，中國現階段其實是處於一個壓力鍋的狀態，任何一個與中國親近的國家，都會面臨兩種狀況

一、
被歐美連線視為中國連線
一起接受經濟制裁

二、
被中國資本侵入
房市/股市/國家建設被中國掌握

你們以為國民黨重返執政後
國民黨會讓台灣靠向哪一邊?

我告訴大家
這次的天平只要再傾斜一次
台灣就沒有回頭的機會了

只要再給國民黨一次機會，重新拿到執政權，他們勢必要面臨美歐日連線的壓力，在那種狀況下大家知道國民黨最可能做出什麼事嗎? 答對了，就是上個月韓國瑜講的，開放中資進台灣買房，在短期內產生經濟振興的假像，炒熱錢

國民黨跟民進黨不一樣的地方
就在這裡

國民黨從來不是真的愛惜台灣
他們只是把這塊土地當做暫時的居所
他們心裡真正的家，在對面，叫做中國

接下來
在台灣被他們玩到衰敗的時候，國民黨會不惜一切，把台灣榨到最後一滴油水流盡為止，你們知道國民黨內有多少高官民代早就有綠卡，甚至早就在中國置產，隨時可以離開台灣嗎?? 他們會靠房市的運作炒房，讓現在他們手上有房有產的人，都能在台灣賺上最後飽飽的一筆

之後，台灣就香港化了
以後我們的房市，會高漲到台灣人都買不起，到時候每一個老百姓想的只是租房子，三餐溫飽就好，誰還會關心政治? 對，沒人關心政治的那一天，你們以為有多少人還會在乎一國兩制還是九二共識?

我再幫大家回憶一件恐怖的事情好了，2014年，馬英九政府曾經做一個決定，就是拿全台灣人5兆的郵政儲金去投資中國股市

我給大家關鍵字
大家去google就知道
『馬政府』、『郵政』、『中國股市』

大家知道嗎，那5兆是台灣人的血本錢，但國民黨他們可以放心的交給中國，你們聽了會不會冒汗?? 最後在全台灣一片抗議聲浪下，那個計劃才取消

如果國民黨再上來一次，大家以為台灣還有那個能量擋住國民黨嗎?? 我一點也不想賭

【2】
『用錢的角度來看台灣
一切都會很輕鬆 』

其實這一點，王王冷先生說的對，但也只對了一半，因為如果你要用錢來解析台灣的政局，你必須用相同的角度去檢視每一個政治陣營，包括藍綠黃白，都是同一個角度，那才有說服力

而不是看待藍綠時用金錢計算
然後對上柯文哲的時候，就不談金錢了，忽然開始整段都是理想、紀律、素人、民間捐款、聖人模式...真的沒必要，如果要這樣談，不但是看淺了讀者，也是看淺了台灣的政局

你如果真的要談錢
我現在就來跟你談錢
但我只談一件事就好

現在柯文哲會不會組黨，直攻2020總統大選? 很多人都在猜測，但沒把握對吧? 其實我也沒把握，但我可以算一筆數字給你知道

首先，假設柯文哲如果真的要拿總統位，他不可能沒有政黨支援，因為沒有政黨就沒辦在國會裡推行政策，那以柯文哲目前的人氣，大家預估他組成的政黨，可以拿多少政黨票?

我告訴大家一件事
現在國會裡存在感最薄弱的政黨
叫做 "親民黨"

他們這個政黨根本毫無作為，只靠著宋楚瑜微弱的光環支撐到現在，但你們知道親民黨在2016年拿了多少政黨票嗎? 79萬票，將近80萬票，比時代力量還高

然後，有一種東西叫做政黨補助款，每一票可以換成50塊錢補助，也就是說，親民黨靠著早已過氣多年的宋楚瑜光環，每年光靠立委票的政黨票補助，他們可以年入約4千萬，大家認為，如果是現在的柯文哲，政黨票會是親民黨的幾倍?

以我的估計，柯文哲的炫風最起碼可以掃到250萬票，換句話說，光是政黨補助款的部份，每年進帳可以大約1億，這還不包括政黨每人陸續收到的個人以及企業政治獻金以及總統票補助款...

是，我們都知道，柯文哲可以不收企業獻金，他不會欠企業人情，所以他個人打選戰沒問題

那請問
他組一個政黨，底下的政黨裡可以出幾個柯文哲? 每一個都是柯文哲嗎? 在這選戰前後進入的龐大金流裡，將來大家是不是有用相同的角度去檢視把關? 王王冷先生有作好心理準備，要一視同仁嗎 ?

我覺得討論政治不是這樣玩的
當你在討論藍綠的時候，他們的宣傳車、看板、旗子、文宣、總部架設..每一個都要錢，每一個東西看起來都很髒很邪惡...

談到柯文哲的時候
忽然那些都不重要了
我們不須要談錢了，我們談理想就好
因為柯家軍『有紀律』，我們相信柯家軍就對了

這真的是正確分析政治的心態嗎?
我不認為

要用嚴格的角度去檢視每一位候選人
我絕對贊成

但當如果柯家軍有打算組黨進入國會
相信我，那規模與人情債與市長選舉完全不同
有些話不須要說得太早太死

【3】
『柯文哲擋人財路
所以民進黨必須弄死他否則會餓死 』

我這麼說好了，柯文哲有擋到一部份人的財路是真的，這點我倒不懷疑，但如果認為民進黨的財路會因為一個台北市長卡在那裡，就被堵死斷光光，我倒覺得是在說笑吧

更何況
柯文哲真的有擋盡企業財團的財路嗎?

看看前都發局長林洲民的下場
看看遠雄現在得意的樣子

這一題，大家心裡有數
我就不多說了

【4】
『柯文哲跟他所提倡的財政紀律延續下去
人民會變聰明，以後其他政客就吃不到肉了』

我只問大家一件事，如果因為財政紀律，人民就會變聰明，那去年底柯文哲只贏丁守中三千票，是不是不太合理?

難道大家覺得國民黨很有財政紀律嗎?? 連韓國瑜這種草包也能大贏陳其邁15萬票，代表韓陣營很有財政紀律嗎? 不好意思，韓國瑜陣營才剛舉債了260億，正在大口吃肉

財政紀律? 那什麼東西?

說到底，人民也不可能會因為個市長做得好或不好，就變得聰明，那都是騙人的話術

#人多必有白癡這點大家都懂

【5】
『柯文哲是否親共是假議題
被攻擊只是因為錢的問題』

這一點最重要
所以我留在最後講

其他政黨我不知道，但對我來講
我決定開始認真批評一個人的時候
跟錢無關，但會跟這個人親不親共有關

你或許可以用錢的角度去分析其他政黨，但以我身為一般人的角度來看，2019年的柯文哲和2014年的柯文哲已經不是同一個人了，至少我看起來是這樣的

我可以再把上次說過的話
再重貼一次

大家知道，光是這一個月以來
柯文哲的發言，用強盜論酸台灣立場、酸民進黨太兇才會沒辦法跟中國坐下來談、酸蔡英文對中國強硬只是一日行情、笑對美軍購還要自費、價格太高、質問蔡英文九二共識的替代方案在哪裡....

你們知道嗎
這些話看在台灣人眼裡，有多刺眼?

結果，欺負我們，吃台灣夠夠的中共，柯市長有沒有對他們講過一句重話? 狠狠嗆他們一次? 真的不用多，一次就好
.
.
.
.
不好意思
沒有

如果今天柯文哲市長有勇氣，拿出他平時酸台灣人、嗆蔡英文的氣魄，去酸中國、對中共嗆聲，真的不用多啦，只要拿出一半的勇氣就好，我真的不會吝惜給他掌聲

但事實就是，很抱歉
對上中國，柯文哲市長從來不會失言

對我來說
我在意的就是這個
跟什麼錢不錢的一點關係也沒有

要說民進黨內有人親共親中
我也是知道的，像郭正亮、許信良、之前的吳子嘉等人，甚至民進黨中常委經營的陽信銀行接受中資入股，我也罵了N次了，但是為什麼我還是會支持蔡英文?

因為那些人並不是多數，而且現在握有主導權的蔡英文有拿出她的行動來證明，她一直努力在捍衛台灣的主權，而不是被中國欺負時，學馬英九那樣只會逆來順受

至於柯文哲
我相信很多人跟我一樣，在市長這個位置上，大家還可以睜一隻眼閉一隻眼，但如果要讓他站到主掌國家主權、外交方向、總攬一切改革的總統大位上....

很抱歉，我覺得不行
一個還沒當總統就不敢大聲捍衛台灣主權的人

要我相信他上台後會如何保障台灣人
我一點都不相信

以上
謝謝各位鄉民看完

#王王冷先生全文
https://disp.cc/b/1159-b7mw

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