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本影片由 村上春樹《1Q84》深度解析系列編號1、2、3共3支影片
合併而成
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諾貝爾文學獎的資深陪跑者村上春樹歐吉桑在想些什麼呢？
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☞〈愛是唯一的存在價值──村上春樹《1Q84》〉全文連結：https://www.egoyanzheng.com/single-po...
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生命有意義嗎？人的存在，是有意義的嗎？ 人生的意義，難道就是「每天工作養活自己」這麼無聊嗎？或許你沒想過，其實村上春樹的《1Q84》討論的就是這個問題。本集我們要來講述伊格言老師的一篇文章：「愛是唯一的存在價值──村上春樹《1Q84》」，你可以在影片下方的頻道資料處找到全文連結。

伊格言說，村上春樹的《1Q84》中，有兩則虛構文本，也就是小說中的小說，關鍵性地支配整部小說的世界觀。一篇是《空氣蛹》，而另一篇則是德國小說〈貓之村〉。兩篇都是我們理解《1Q84》很好的切入點。今天我們要講的是〈貓之村〉的故事。

熱愛旅行的青年背著背包獨自上路，開始他漫無目的的旅程。他搭乘列車，隨機挑選任一小站下車，投宿旅店，愛待多久便待多久，直至失去新鮮感，再搭上火車，前往下一隨機目的地。
某天，青年來到一個古老小鎮。他獨自下車進站，發現車站中並無任何服務人員。出站後漫步大街，發現所有商店都拉下了鐵捲門，整個小鎮一個人影也沒有。青年誤以為自己來到了一座被人們遺棄的廢城，正打算離去，但車班有限，別無他法，只能在此過夜，等待明日上午的早班車。可是當白日逝去，夜幕落下，各樣花色品種的貓兒們便紛紛出現。商店裡的貓兒們拉起鐵門開始營業，市場上的貓兒們彼此討價還價，辦公室中的貓兒們穿上了體面的制服開始辦事。牠們吃食，交談，行走，爭執，飲酒作樂。然而貓兒們似乎對除了貓自身之外的其他生物萬分忌諱。青年害怕極了，連忙躲進鎮上最高的鐘樓塔頂。一夜過去，白晝臨至，貓兒們魚貫離城（只一瞬間，貓之村又回復到原先萬徑人蹤滅的廢城模樣），青年趕忙來到車站，卻眼見列車飛馳駛過月台，對他視若無睹。青年無處可去，只能回到鐘樓塔頂，繼續躲藏。如此日復一日，直到貓兒們聞到了人的氣味，組成搜索隊，進入鐘樓塔頂，來到隱蔽於黑暗中，恐懼不已的青年面前──
沒事。居然沒事。貓兒們居然什麼也看不見。牠們聞聞嗅嗅，搖頭晃腦，無比疑惑（奇怪，明明有人的氣味呀）；但終究放棄，轉身下樓，回到小鎮各自的居所，回到牠們原先豐富熱鬧的日常夜間生活之中。青年恍然大悟，帶著巨大的孤獨與悲哀──他明白，這就是「我」浪遊旅程的終點，這就是「我」該消失的地方；那白日的車班終究不會再來，而「我」從來便不曾存在。
故事在此結束。

伊格言說，青年「漫無目的的浪遊」正是生命旅程的隱喻，同時也反映了人的存在本質：虛無。這其實是存在主義的標準說法：人生沒有預設的目的；生命，其實本來就沒有什麼意義。

村上春樹的作品裡，時常縈繞著類似這樣「生命沒有意義，而我也什麼都不是」的主題。在《國境之南，太陽之西》裡，這樣的概念化身為一句比喻：「真正存活的只有沙漠本身」；而在《挪威的森林》中，是女主角直子憂傷的請求：「請你永遠不要忘記我，記得我曾經存在過」。為什麼直子會希望男主角渡邊「永遠記住我」呢？因為那就像《國境之南，太陽之西》裡對沙漠的描述：「雨下了花就開，雨不下花就枯萎。蟲被蜥蜴吃，蜥蜴被鳥吃。不過不管怎麼樣，大家總有一天都要死。死了就變屍體。一個世代死掉之後，下一個世代就取而代之。大家以各種不同的方式活，以各種不同的方式死。但那都不重要。最後只有沙漠留下來。真正活著的只有沙漠而已。」。。。。
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於《《1Q84》之後──特集：村上春樹Long Interview長訪談》中，村上大叔罕見地發表了一段關於小說史的看法，於此整理複述如下：十九世紀寫實主義小說的關鍵是鮮活地呈現「我們」──在彼一時代快速成熟的中產階級大眾，小說的閱聽人；而二十世紀小說的關鍵變化則在於「自我從自己之中脫離出來浮上表面」（雖則有些拗口，但我想對卡夫卡、喬伊斯、吳爾芙等現代主義作者有一定程度熟悉的讀者們或許都看得懂這句話──二十世紀上半葉，現代主義的年代，小說之筆尖正試圖深入「我」之內心捕捉一切可能的意識瞬間，「自我浮上了表面」）。而此刻，當時序進入二十一世紀，村上高度懷疑「時代又變了」：「像《1Q84》這種小說會在短短的時間內賣出上百萬冊，是難以相信的事情喔」、「這跟《挪威的森林》的暢銷是不同的兩回事」。

何以如此？村上大叔給出的意見是，「有過現代，有過後現代，那後現代的軌道繞了一圈之後，是不是一個局面已經又宣告結束了？」、「我有這種明顯的感覺。我個人正在籠統地思考，類似『神話再造』的事，或許會成為關鍵語」──不僅僅關乎小說史，村上在此展現了他的理論素養（笑）。有趣的是，這似乎與米蘭‧昆德拉（藉由對《百年孤寂》的討論）所標舉的小說史斷代若合符節（詳見本書第 頁）。未來將會是個什麼樣的時代呢？未來的小說（以「神話再造」為關鍵詞？這話聽來野心勃勃）其樣貌為何？一九四九年出生於日本兵庫縣，寫出《發條鳥年代記》、《世界末日與冷酷異境》、《挪威的森林》、《海邊的卡夫卡》等暢銷長篇，喜愛跑步，偶爾開車到郊區電影院買一千日圓敬老票進場看電影的村上大叔，似乎也對這件事非常有興趣──個人以為，觀諸村上本人的小說創作，此亦顯為一理解村上之關鍵。
#村上春樹 #小說 #書單
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伊格言，小說家、詩人，《聯合文學》雜誌2010年8月號封面人物。
著有《噬夢人》、《與孤寂等輕》、《你是穿入我瞳孔的光》、《拜訪糖果阿姨》、《零地點GroundZero》、《幻事錄：伊格言的現代小說經典十六講》、《甕中人》等書。

作品已譯為多國文字，並於日本白水社、韓國Alma、中國世紀文景等出版社出版。
曾獲聯合文學小說新人獎、自由時報林榮三文學獎、吳濁流文學獎長篇小說獎、華文科幻星雲獎長篇小說獎、中央社台灣十大潛力人物等；並入圍英仕曼亞洲文學獎（Man Asian Literary Prize）、歐康納國際小說獎（Frank O'Connor International Short Story Award）、台灣文學獎長篇小說金典獎、台北國際書展大獎、華語文學傳媒大獎年度小說家等獎項。
獲選《聯合文學》雜誌「20位40歲以下最受期待的華文小說家」；著作亦曾獲《聯合文學》雜誌2010年度之書、2010、2011、2013博客來網路書店華文創作百大排行榜等殊榮。
曾任德國柏林文學協會（Literarisches Colloquium Berlin）駐會作家、香港浸會大學國際作家工作坊（IWW）訪問作家、中興大學駐校作家、成功大學駐校藝術家、元智大學駐校作家等。
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☞ Readmoo專訪1：如果在YouTube，一個小說家
https://news.readmoo.com/2020/01/07/200107-interview-with-egoyan/
☞ Readmoo專訪2：那些關於孤寂的問題，以及......
https://news.readmoo.com/2019/03/21/190321-lonelieness/
☞ 香港文匯報報導：棄醫從文 伊格言闖進精神世界
http://paper.wenweipo.com/2019/09/02/OT1909020001.htm
☞ 關鍵評論網專訪：透過YouTube頻道展示文學，我的小說虛構其實是把刀子
https://www.thenewslens.com/article/133126?fbclid=IwAR05NUrcGYIO3CsGLtBwld1XzR2nRnADvGqidEEJzqqpytThgaI2-lABsGc
☞ 神性之人，無邊之愛：伊格言的失戀講座
https://www.commabooks.com.tw/article/378

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小說是什麼？我認為，好的小說是一則猜想──像數學上「哥德巴赫的猜想」那樣的猜想。猜想什麼？猜想一則符號系統（於此，是文字符號系統）中的可能真理。這真理的解釋範圍或許很小，甚至有可能終究無法被證明（哥德爾的不完備定理早就告訴我們這件事）；但藝術求的從來便不是白紙黑字的嚴密證明，是我們閱讀此則猜想，從而無限逼近那則真理時的智性愉悅。如若一篇小說無法給我們這樣的智性，那麼，它就不會是最好的小說。
是之謂小說的智性。───伊格言

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我曾經在網路上看到一個很有趣的討論，它討論的主題是《西遊記》，大概就是談《西遊記》裡面，為什麼唐三藏就是不相信孫悟空？

人家孫悟空有火眼金睛，眼前的到底是不是妖怪，是不是一眼就看出來？可是每一次哦，當孫悟空要喊打喊殺的時候，唐三藏就會阻止他。而且不止阻止，有時候唐三藏還會直接念緊箍咒。

那其實呢，這個討論很有意思，他們都共同指向一件事，那就是孫悟空他「不會表達」！他說的話，讓他的師父唐三藏不買單啊！

為什麼這麼說呢？因為孫悟空他所聚焦的重點，就是要抓妖怪、打妖怪；所以呢，只要眼前的事可能是威脅，不管三七二十一，先幹掉再說。

因為對於孫悟空來說，他不這麼幹的話，那麼他的任務就失敗了，他的任務就是要保護他的師父唐三藏啊！

然而唐三藏的重點在哪裡？他本身是個修行人，而且要從佛教輪迴的概念，他這一世不小心被吃掉了，下一世還可以再繼續來嘛；反正呢，不管輪回幾次，我總是能修成正果。

所以呢，對於唐三藏的重點，那就是開什麼玩笑，如果不小心錯殺了一個，那我前面的修行不就全部白費了嗎？

所以呢，這一對師徒啊，是不是在認知跟目的上面，都有一個很明顯的差異。

好啦，那我們平常要跟別人合作，我們要說服別人，也是在這個前提底下，我們彼此的認知跟目的，可能都有不一樣的狀況底下，而要你能夠同意或買單，那到底要怎麼做呢？

其實啊，這個討論就指向一件事，如果孫悟空他換個說法，他說：「師父啊，我知道你是怕我錯殺了一個好人，可是哦你思考一下，如果我們不小心放走了一個妖怪，而這個妖怪毀了一個村莊，吃了一堆人，那到時候在佛祖面前，你要怎麼交代啊？」

當你聽到這邊，可能會跟我有一樣的感覺，我會覺得～唉還蠻有道理的，如果我是唐三藏，再怎麼樣我都會慎重思考一下，是不是要放孫悟空出去打妖怪，開始從極力反對，開始變得我可以考量，甚至於就給綠燈，讓你去打了！

然而在這裡面，你可能就感覺到了，一個好的表達，跟一個不會表達的人，他的結果真的差很多。

一樣的孫悟空、一樣的火眼金睛，一樣能夠有這麼高強的武功，然後能夠去鏟妖除魔；但是不會表達，他連得到他師父的容許，都沒辦法。

那到底，我們要怎麼樣透過表達，讓別人願意去買單我們的概念呢？其實搭著這個故事，我覺得有幾個我們可以思考一下。

我覺得，我們在表達之前，我們一定要常常練習同樣一個概念，能不能換句話說，而且是「重複式」的換句話說，什麼意思呢？

就是你講來講去其實是一個概念，但是你可以用很多不同的詞彙；就像是我在【自信表達力】的課程裡面談的，一個很重要的，你要怎麼樣讓你的話，別人聽得進，而且會去做？

裡面有個東西叫「語言的重塑」，你聽聽看哦，如果我跟你說「撤退」，跟我跟你說「轉進」，其實一樣都叫做打輸了要跑嘛！

你會發現「撤退」是有一種灰頭土臉的感覺，而「轉進」呢，是不是充滿希望，我只是轉到另外一個地方，再繼續前進。

所以呢，其實同樣一個概念，同樣一句話，同樣一個指涉，你能不能多去練習幾個不同的說法，而說法的不同，都指向同樣一個目的跟概念，這樣子一定會增強你在表達方面的說服力。

而第二個，就是善用「停頓」去創造空間。其實哦，好的畫作它會留白，而好的表達是讓聽眾有「空間」自行腦補。

我遇到很多人最吃虧的地方就是，尤其是專業人士，他太專業了，他太會講了，他在對話之間把所有的空白都塞滿了，塞滿了所有他的知識、概念、專有名詞。

你知道聽眾聽久了會很累，而當我們感覺到累，我們就聽不進去，而聽不進去就自然不可能被說服啊。

所以呢，每當你在表達一些觀念，特別是跟對方原本的想法不太一樣的時候，你講了一個段落，你就要停下來讓對方想一下。

甚至於，刻意去引發一些空間，讓他回神、讓他反應；除非你的目的就是，要用洗腦的方式，去逼對方就範。

可是我們想想現代人，大家都活在一個資訊很充分的環境，你用這種幾乎是愚弄別人的方式，要洗腦別人，其實是很困難的。

不如，都先把對方當成是聰明人，好好說，說完一段之後，停一下，讓對方自行腦補，反而你的說服力跟可信度，會大大的提升。

而第三個呢，就是當你在談，你希望對方怎麼做的時候，你可以給一些流程跟動作。

這個部分呢，就在我的【自信表達力】裡面，有一個單元叫做你如何讓你表達的內容，讓人「覺得簡單」，注意，這裡的「覺得」要特別括號。

因為有時候你就有可能去談一些，其實對一般人來說是有困難的，但是你又必須要好好的把它說出來。

那這個時候關鍵不在於，你要扭曲自己的認知跟專業，而是你可以怎麼樣去設計一些簡單的引導跟流程，讓對方先有開始，只要人一有開始，他就比較容易「覺得簡單」。

在這裡呢，我就提出了「神奇的一跟三」，什麼叫做「神奇的一跟三」呢？就是指啊，你可以在表達的過程當中，強調一個動作或三個步驟。

比如說，如果你想要學習，你可以一天聽一點，這句話叫做一個動作，而且是一個重點。

那我可能會用很多的內容，每天的內容，用不斷重塑我說法的方式，引導你一天聽一點，這個部分就叫做一個動作。

那如果是一些流程式的操作呢？你可不可以把那些步驟，把它濃縮成三個，或者是先用最簡單的三個，讓你的聽眾先有開始。

因為當他有開始，他能夠朗朗上口，或者是很容易進入狀況之後，你要他後面再繼續比較容易，可是呢，如果連開始都沒有，他連後面也不會發生，不是嗎？

所以呢談到這裡，想到這裡我常常覺得，說服有它一定的難度，因為畢竟對方的認知跟期待，可能跟你很不一樣。

然而它不是沒有辦法進行的，你可能需要的是，要掌握一些必要的思維跟操作的方法。

就像是前面講的小故事，如果孫悟空一直沒有辦法換位到唐三藏的角色，他的需求、他的目的，那麼孫悟空武功再強，可能常常也會被他師父的緊箍咒，弄得怎麼樣，裡外不是人哭笑不得啊！

你想學好表達嗎？不管是表達你的感情，還是表達好一件事情，甚或是說服他人，如果你想要學好表達的話，那麼我很鼓勵你，可以好好把握我的線上課程【自信表達力】。

這門課啊，在5月22號，也就是今天晚上的12點之前，仍然有999的最優惠的價格，如果你錯過了12點，那麼999的優惠價，就再也回不去了！

所以如果今天我要跟你講一個動作，那麼就是歡迎你的加入，也希望今天的分享，能夠帶給你一些啓發與幫助，我是凱宇。

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期待跟你一起學習，那麼今天就跟你聊這邊了，謝謝你的收聽，我們再會。

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以下為本段內容文稿：

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在人際互動裡面，常常會有一些雞同鴨講的狀況，讓你覺得啼笑皆非，哭笑不得…

我最近呢，就在網絡上看到一個老段子，但這個段子還蠻能夠解釋什麼叫做「雞同鴨講」的！

是這樣哦，有一個軟體公司，接到了他們的用戶的一個客服電話，一打來這個客戶就說，我買了你們的軟體，我要怎麼安裝呢？

這時候客服人員就說：「首先呢，你要打開你的電腦」。而這個用戶接著說：「對啊，我的電腦是開著」。

「那你的螢幕上看到了什麼？」、「我螢幕上沒有東西呀」，那客服人員就不解：「我不是叫你打開電腦嗎？」，「對啊，我打開來了，可是螢幕上沒東西」。

結果東扯西扯了半天終於才知道，哦，對於這個用戶來說，所謂的打開電腦，不是把他筆記型電腦的螢幕蓋翻開來，就是要打開，而是要按下那個電源，讓筆記型電腦開始運作，這就花了一堆時間！

然後接下來呢，這個客服人員就跟他說，那你打開螢幕之後，在你的桌面上有沒有看到我的電腦啊？

這時候客戶就更不解了，我的電腦一直放在我的桌上啊，你怎麼說我沒有看到我桌面上有沒有我的電腦呢？

我的電腦就在桌面上啊，結果東扯西扯了半天！原來啊，這個用戶沒有搞清楚，那個螢幕的直接呈現出來的那個「畫面」，就叫做桌面；而桌面的左下角有一個叫做「我的電腦」的按鈕。

當然了，這個段子其實很長哦，如果你真的有興趣，可以在網路上找一下，包准你看了捧腹大笑，真的是雞同鴨講。

可是當你聽到這裡，我們回頭想一下哦，為什麼會造成這樣的雞同鴨講？

你有沒有發現，這個客服人員，他在服務顧客的時候，他其實沒有先幫他的顧客清楚定義名詞，什麼叫做打開電腦？什麼叫做桌面？什麼叫做我的電腦的那個按鈕。

除了沒有清楚的定義，他到底在說什麼之外，而且他還犯下第二個錯誤叫做他沒有進入他的消費者、他的客戶的現場，所謂的現場是什麼？

就是你的客戶現在眼睛看到的、耳朵聽到的、手上摸到的，你要從你的對象的感官觸覺作為出發點，而不要理所當然的認為，他懂得你所謂的「我的電腦」，所謂的「桌面」是什麼意思！

所以如果比較清楚的講法就是，請你現在打開你的電腦的電源開關，當你打開之後，可能過一兩分鐘，你的電腦螢幕上會開始有顯示東西出來。

而在你的電腦螢幕上面，你所看到的左下角，螢幕的左下角，有一個叫做「我的電腦」的按鍵，你把你的滑鼠游標移到那邊，然後按下滑鼠的左鍵。

你看哦，如果這個客服人員用我剛剛的說法，是不是就不會造成這麼多的誤會，而且鬧得這麼多的笑話。

然而我的說法有什麼特色呢，就是我盡可能的使用，我的客戶現在眼睛看到、耳朵聽到、手上摸到的感官作為出發點，來告訴他，他下一步可以怎麼做。

其實談到這裡啊，這個段子就很凸顯出我們平常在表達自己，在跟別人溝通的時候的最大盲點，就是我們常常用自己的以為。

我曾經在一本書裡面聽過一句話，它說「以為」是這個世界上最邪惡的詞彙，你有沒有發現，多少的爭執，多少誤會、多少痛苦，都是以為來、以為去？

還有多少的錯過，你以為他不愛你，他以為你不在乎他，那麼是不是就錯過了一段緣分呢？

然而如果先不要去談雙向溝通的層次，我們只先談單向的表達，你有沒有先把自己說清楚啊？

如果你沒有先把自己說清楚，你看多少時候當我們行走江湖，遇到一個人坑坑巴巴的，就是沒有把自己說清楚，你是不是連溝通都不想跟他溝通，而且你也不會給他機會。

所以這也就是為什麼我會設計【自信表達力】這門課的主要原因，因為啊，隨著我的實體課程都在教溝通，越久我就越發現。

其實溝通的基礎是表達，如果你沒有先能夠把自己說清楚，你連跟別人做雙向溝通、雙向核對，甚至於多元開展的機會都沒有的。

所以呢，我在【自信表達力】裡面，我就把表達分成，敢表達、說清楚，一直到讓別人聽得進，會去做。

然而今天談到的這個例子，就是在我所謂的「說清楚」那個單元裡面談到，要能夠做到說清楚，有兩個關鍵的思維準備。

那就是你要先清楚的定義問題，你要去進入你表達對象的現場。希望這個部分，透過今天的分享能夠帶給你一些啓發。

無論你會不會參與我的線上課程，我都很期盼你哦，在人生裡面透過好的表達，創造出你更滿意的人生。

然而如果你想要加入【自信表達力】這一門線上課程的話，我在這邊要特別先呼籲一下哦，我們的999的最後優惠價格，是在5月22號的晚上12點就結束了！

所以呢，如果你錯過了這個時間，那麼999這個價格就再也回不去了，所以希望你的加入，也希望我今天的分享能夠帶給你一些啓發與幫助，我是凱宇。

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