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台灣學生到哪裡去了?!
最近幾件事情加起來,讓我對於台灣的高等教育目標和台灣現況,了解得比較清楚了。
1.實驗室之前一直想招人,但是都找不到人,研究跟高等教育需要的人是寧缺勿濫,還有寧爛勿缺,所以只好積極去外面找人,尤其是台陽清的PI朋友都被我騷擾過一輪,結果發現,大家都沒有人了。台陽清碩士生,願意走研究的路的人很少了,至於台揚清畢業的大學生,就像是消失在台灣高教圈,再也看不到了。去哪裡了?!
2.問一下在這些頂尖大學任教的老師,大家都說學生不願意走這行,願意走的也都不留在大學中,要馬出國,要馬就是被中研院TIGP學程搶走了。好,既然這樣,去中研院搶人,因此默默去中研院"拜訪",看看能不能撈到幾個人。結果所有PI都異口同聲跟我說,沒有學生阿,我們現在也沒有阿,TIGP學程中台灣學生少到可憐。某個主管級人物還跟應徵者說,收學生真的非常少,要有心理準備。所以,學生不再這裡。某個分生所PI跟我說,我們也找不到台大陽明學生,所以現在最喜歡長庚的,你長庚老師怎麼會來我們這邊找人........
3.那我直接去問學生好了,我問問我台大畢業的學生,你同學都去哪了。他說,大部分都去考公務員了,他說現在公務員體系中,幾乎都是他們學長姐跟同學。想念書的,都已經出國了,像他這樣在國內念的,很少很少。
4.好,想念書的同學都出國了。一個都沒有人留下來,這也很奇怪,因為現在要出國比以前難,而台灣學界的水準也提升很多,為什麼沒有人要留下來唸?!問在國立大學任教的PI,他們說,我們搶不過中研院,所有的學生都跑去中研院了。等等,剛剛中研院不是說它們也沒學生!?我又問了在中研院的PI,它們說,我們也很希望也有資源培養台灣學生,但是我們收不到台灣博士生,因為大學的老師為了留學生,都跟學生說,與其去中研院念書,不如在這邊多當兩年助理,然後申請出國。然後學生成功地就出國了,不成功就離開學界去業界了。我們現在在中研院當PI都要改變初衷,覺得學術無國界,訓練不了台灣學生,我們就訓練菲律賓,印度的學生.....
5.我突然發現,好像真的是這樣。每年三四月,我的臉書上就有好多貼文,寫說你看我們實驗室多棒,今年又送了多少我們的碩士/助理,申請上外國大學念博士...............從來沒有人貼文說,恭賀XX加入我們實驗室博士班學程,好像出國就是很棒,就是不行才留下來,所以要低調。
6.這些事情其實也合理,身為也是出國念博士的人,我完全可以理解。不過另幾事情讓我就覺得這是個問題。我在上海與到一位美國去的教授,我知道他之前拿到中央研究院某所的職缺,那個單位相當希望他去,但是他最後捨棄中研院去了中國,我問他說到底為什麼選擇中國放棄中研院。是薪水嘛!?是研究經費嘛!?是研究環境嗎?!她說都不是,是沒有學生,她說上海的大學保證她每年會收到兩個博士生,而且是非常優秀的;但是他在台灣面談的時候,主管就跟他說,要有沒有學生,或是兩三年才一個學生的心理準備;她說,沒有學生願意投入科學,做研究是不會成功的。
7.前幾天跟一個台大電機的博士生聊天,他說他要休學了。他說他現在博四,是實驗室最後一個博士生,台大電機也沒有學生了,立馬感到很安慰,不是只有生科沒人。跟他聊我小孩,他說他可以當我兒子家教,我說你念博士還是台大電機博士,要當小一家教會不會太浪費人才啊?!他說一個月學校只給8000元,不當家教根本活不下去。
8.剛好最近知道有個頂大單位在徵人,但是發現來應徵的人都不夠好,非常傷腦筋。我想可能是她們不夠用心。結果輪到有人跟我說,請我幫他留意人選,我很興高采烈地問了所有在國外的朋友,請它們幫忙留意,他們異口同聲都說,有啊,很多人在找工作,你的職缺在美國哪裡?!我說是台灣職缺,它們就沒回應了,有人甚至就說,現在沒有人考慮回台灣找工作。
9.幾年前開車送一個朋友博士念完,出國進修,跟他說羨慕他去了一個很好的地方,他跟我說他絕對回台灣,沒想到沒到幾年現在全家綠卡都申請好了.....想想好像這是通例,回台灣才是特例。一個朋友參加一兩年前科技部海外人才培養方案,聽說參加的人有個群組,裡面討論的主題是如何可以避開條約留在國外,如果沒辦法必須回來後怎樣趕快再回去。
10.幾年前去上海,看到復旦大學的教師招聘活動。看到一批非常優秀的年輕大陸人跟台灣人應徵。後來好幾位也真的在上海任教。問它們說你們為什麼願意去/回中國,它們說,這邊可以收到很優秀的學生,可以做很棒的研究,做科學不就是這樣。受邀參加幾個實驗室的meeting,每個實驗室都是4-7個博士生,有些真的是又聰明又認真,現在台灣哪來一個實驗室有3-4個博士生的,全所可能一年就一兩個。聽到人家說中國的發展是假的,我看到這樣的學生,我就知道中國發展不是假的,它們真的有能力培養出本土優秀人才。
尾聲
.昨天跟一個老朋友聊天,提到我們花了心力,跟國內外老師合作,弄一些學術活動,希望提升台灣學生對學術的興趣,目前有很好的成效,想跟他請教如何持續下去。他說,對啊,超棒的,然後這些學生受到感招,就會立志出國念書,然後就會留在國外當外國人。他差點就說,你根本在做的就是留學代辦中心........他問我說,你的目的是什麼,你們一群人的目的是什麼?........我說我自己沒什麼目的,就是我想做的,我沒想那麼多。他聽了就笑了笑....說,要把活動持續的祕訣就在想清楚這點..........想清楚前,管好你自己的實驗室吧.......
這就是我幾年來的所見所聞。結論嘛!?有什麼好結論的............
附註: 這個寫出來不是因為沮喪,是想跟大家分享所見,也希望能想清楚這擺在眼前的難題。到底我們該怎麼做,才能更好.....
補充,這是這篇文章的下文。
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好文分享!
其中我認為第六點、第八~十點都是很重要的現象。
分兩個點談談我的看法:
1. 基礎科學研究非直接收入生產單位。
許多科學研究最後導致的應用帶來極大收入,但並非由基礎科學研究直接生成。此外,還有更多科學研究始終沒有帶來收入(亦或是僅貢獻一小部分甚至難以判別)。
從經濟分析角度切入來看,一國基礎科學研究繁盛與多樣化與否,則與一國整體收入高低相關。
而根據利息理論,影響人們行為的主要非基於現有財富,更重要是「未來收入預測」。這會帶來諸多層面不同人類行為判斷的影響,最主要有:
a. 政府對基礎科研資金投入
b. 企業對基礎科研資金投入
c. 人才對基礎科研投入
國家整體未來收入預期之高低影響了政府稅收與可借貸空間,更影響了資源分配的態度。企業與人才邏輯判斷也是如此 -- 一個多數人對未來收入預期增加的環境,即便基礎科研貢獻與享受經濟成長較為間接,也依然值得投入。
反之,當對整體環境收入預期轉悲觀時,這些活動都會減緩或另覓更優處。
因此我們看到資金與人才都外流也就不足為奇。
12年前我就撰文預測台灣工資收入將在「要素平價理論」的影響下與中國越來越接近;而因為中國人口非常多,當時平均工資又低於台灣許多,因此可預見的未來,台灣只要出口市場與中國重疊,台灣人的收入成長將大幅衰減甚至0成長。
事後驗證此推斷十分正確,但此現象也必然改變台灣人對未來收入之預期。十年來由樂觀轉為悲觀甚至絕望也不在話下。所以台灣高租值人才的外流其實也只是此現象影響下的一子現象。
2. 學術單位是後知後覺的指標
雖說選科選系選專業都是一種「對未來收入/發展之預測的現在決定」,但也因為預測的是之後十年甚至三十年,因此超高的訊息費用造成預測失準時有所見,也就因此此類預測偏向「保守」是可想而見。
這裡題外話說一句:常見坊間批評「家長對兒女人生專業選擇保守固化,只會選擇主流路線」,此類批評恰恰顯示論者根本不懂利息理論甚至不懂經濟學,正因為預測的是大時間跨度(試問誰有幾個30年?)的收入流,根據現狀選擇成功率高者才是最佳解。
回到正題,也因為上述特性,學術界的人才投入與培養通常是比較落後的指標 -- 人人爭讀某科系時,往往該專業的最高邊際收入時代已經快結束了。
當高租值商業人才紛紛出走時,代表臺灣經濟成長將面臨困境;但連高租值科研人才也不在台灣(或決心出國)時,則代表臺灣經濟黃金時期已逝。
前者是先行指標,後者為落後指標。當我們連落後指標都看到時,則代表.....
台灣學生到哪裡去了?!
最近幾件事情加起來,讓我對於台灣的高等教育目標和台灣現況,了解得比較清楚了。
1.實驗室之前一直想招人,但是都找不到人,研究跟高等教育需要的人是寧缺勿濫,還有寧爛勿缺,所以只好積極去外面找人,尤其是台陽清的PI朋友都被我騷擾過一輪,結果發現,大家都沒有人了。台陽清碩士生,願意走研究的路的人很少了,至於台揚清畢業的大學生,就像是消失在台灣高教圈,再也看不到了。去哪裡了?!
2.問一下在這些頂尖大學任教的老師,大家都說學生不願意走這行,願意走的也都不留在大學中,要馬出國,要馬就是被中研院TIGP學程搶走了。好,既然這樣,去中研院搶人,因此默默去中研院"拜訪",看看能不能撈到幾個人。結果所有PI都異口同聲跟我說,沒有學生阿,我們現在也沒有阿,TIGP學程中台灣學生少到可憐。某個主管級人物還跟應徵者說,收學生真的非常少,要有心理準備。所以,學生不再這裡。某個分生所PI跟我說,我們也找不到台大陽明學生,所以現在最喜歡長庚的,你長庚老師怎麼會來我們這邊找人........
3.那我直接去問學生好了,我問問我台大畢業的學生,你同學都去哪了。他說,大部分都去考公務員了,他說現在公務員體系中,幾乎都是他們學長姐跟同學。想念書的,都已經出國了,像他這樣在國內念的,很少很少。
4.好,想念書的同學都出國了。一個都沒有人留下來,這也很奇怪,因為現在要出國比以前難,而台灣學界的水準也提升很多,為什麼沒有人要留下來唸?!問在國立大學任教的PI,他們說,我們搶不過中研院,所有的學生都跑去中研院了。等等,剛剛中研院不是說它們也沒學生!?我又問了在中研院的PI,它們說,我們也很希望也有資源培養台灣學生,但是我們收不到台灣博士生,因為大學的老師為了留學生,都跟學生說,與其去中研院念書,不如在這邊多當兩年助理,然後申請出國。然後學生成功地就出國了,不成功就離開學界去業界了。我們現在在中研院當PI都要改變初衷,覺得學術無國界,訓練不了台灣學生,我們就訓練菲律賓,印度的學生.....
5.我突然發現,好像真的是這樣。每年三四月,我的臉書上就有好多貼文,寫說你看我們實驗室多棒,今年又送了多少我們的碩士/助理,申請上外國大學念博士...............從來沒有人貼文說,恭賀XX加入我們實驗室博士班學程,好像出國就是很棒,就是不行才留下來,所以要低調。
6.這些事情其實也合理,身為也是出國念博士的人,我完全可以理解。不過另幾事情讓我就覺得這是個問題。我在上海與到一位美國去的教授,我知道他之前拿到中央研究院某所的職缺,那個單位相當希望他去,但是他最後捨棄中研院去了中國,我問他說到底為什麼選擇中國放棄中研院。是薪水嘛!?是研究經費嘛!?是研究環境嗎?!她說都不是,是沒有學生,她說上海的大學保證她每年會收到兩個博士生,而且是非常優秀的;但是他在台灣面談的時候,主管就跟他說,要有沒有學生,或是兩三年才一個學生的心理準備;她說,沒有學生願意投入科學,做研究是不會成功的。
7.前幾天跟一個台大電機的博士生聊天,他說他要休學了。他說他現在博四,是實驗室最後一個博士生,台大電機也沒有學生了,立馬感到很安慰,不是只有生科沒人。跟他聊我小孩,他說他可以當我兒子家教,我說你念博士還是台大電機博士,要當小一家教會不會太浪費人才啊?!他說一個月學校只給8000元,不當家教根本活不下去。
8.剛好最近知道有個頂大單位在徵人,但是發現來應徵的人都不夠好,非常傷腦筋。我想可能是她們不夠用心。結果輪到有人跟我說,請我幫他留意人選,我很興高采烈地問了所有在國外的朋友,請它們幫忙留意,他們異口同聲都說,有啊,很多人在找工作,你的職缺在美國哪裡?!我說是台灣職缺,它們就沒回應了,有人甚至就說,現在沒有人考慮回台灣找工作。
9.幾年前開車送一個朋友博士念完,出國進修,跟他說羨慕他去了一個很好的地方,他跟我說他絕對回台灣,沒想到沒到幾年現在全家綠卡都申請好了.....想想好像這是通例,回台灣才是特例。一個朋友參加一兩年前科技部海外人才培養方案,聽說參加的人有個群組,裡面討論的主題是如何可以避開條約留在國外,如果沒辦法必須回來後怎樣趕快再回去。
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尾聲
.昨天跟一個老朋友聊天,提到我們花了心力,跟國內外老師合作,弄一些學術活動,希望提升台灣學生對學術的興趣,目前有很好的成效,想跟他請教如何持續下去。他說,對啊,超棒的,然後這些學生受到感招,就會立志出國念書,然後就會留在國外當外國人。他差點就說,你根本在做的就是留學代辦中心........他問我說,你的目的是什麼,你們一群人的目的是什麼?........我說我自己沒什麼目的,就是我想做的,我沒想那麼多。他聽了就笑了笑....說,要把活動持續的祕訣就在想清楚這點..........想清楚前,管好你自己的實驗室吧.......
這就是我幾年來的所見所聞。結論嘛!?有什麼好結論的............
附註: 這個寫出來不是因為沮喪,是想跟大家分享所見,也希望能想清楚這擺在眼前的難題。到底我們該怎麼做,才能更好.....
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曾經有位知名的資安專家說過,臺灣最棒的天然資源其實就是源源不絕的惡意程式,因為,不論是從全球政治角力或者是兩岸政治經貿長期遭遇到的種種壓力,都讓臺灣政府甚至是企業,都成為長期被中國網軍鎖定攻擊的目標。
也因為被中國網軍長期鎖定,臺灣也成為各種新型態攻擊手法的試煉場域,從過往的經驗也可以發現到,不管是最新的漏洞利用手法,最罕見的惡意程式等等,臺灣「體驗」這類攻擊手法的時間點,幾乎都是名列全球前幾名,這也成為臺灣資安創業的最佳機會點。
包括吳明蔚(Benson)、邱銘彰以及叢培侃(PK)等三位臺灣知名的資安專家,在過去幾年也經歷連續資安創業的機會,三個人更在2017年共同創辦奧義智慧,提供具有人工智慧的創新防護方式,公司成立一年後,估值上看10億元。
吳明蔚前一次的創業,則和邱銘彰在2011年共同創辦艾斯酷博科技,並在2014年獲得以色列公司、也是美國那斯達克上市公司Verint(威瑞特)併購,並擔任臺灣威瑞特總經理一職。
豐富的資安產業創業經驗,讓吳明蔚等人成為資安圈的創業新寵,但他們的創業卻不是如同大家想像中的一帆風順,曾經面臨到,空有一身技術、在發完員工薪水後,身上只剩下不到一千元的窘境;而也曾經發生過,原先談好的併購條件,最後卻硬生生的無疾而終,這也對當時公司發展帶來重大的挫敗。
而這次的走在浪頭上、運用最新科技的資安創業,又希望可以完成什麼樣的夢想呢?走出臺灣,真實面對新加坡與日本資安市場的觀察,又有什麼寶貴經驗呢?想要知道包括吳明蔚在內的這幾位奧義智慧資安專家們的創業故事以及辛酸甘苦談,歡迎在2018年11月22日(四)中午12點~13點,收看由 iThome Studio 製播的「大話資安」現場直播節目,讓我們一起聽聽這中間的辛酸甘苦與抉擇。
題目:奧義智慧資安創業歷程與日星等國資安產業觀察
時間:2018年11月22日(四)中午12點~13點
來賓:奧義智慧共同創辦人 吳明蔚
背景簡介:
吳明蔚((Benson) 為臺灣大學電機博士、交通大學資科碩士,東吳資科學士,有15年的產官學的資安相關工作經驗,最近的兩次創業在團隊中負責營運和募資。2017年與邱銘彰和叢培侃共同創辦奧義智慧,提供具人工智慧的創新防護技術,成立一年估值上看10億。前一次創業則在2011年與邱銘彰共同創辦艾斯酷博科技,並於2014年獲以色列商美國上市公司Verint併購,之後擔任台灣威瑞特系統總經理一職。
吳明蔚同時是行政院資通安全處的諮詢委員與稽核委員,以及臺灣國防產業發展協會第一屆常務監事,他的演講經驗包括2011年美國DEFCON駭客年會,2013年美國Blackhat黑帽大會,多次臺灣HITCON駭客年會、新加坡Govware資安大會等。他過去曾服務於行政院國家資通安全會報、行政院科技顧問組、中研院資創中心、交大工研院網路測試中心等,並持有CSSLP、ECSP等安全程式開發證照。
直播網址:https://r.itho.me/st1122
#大話資安 #資安創業 #奧義智慧 #吳明蔚
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他也指導我,他多讀幾年書,台大電機博士,工作了四五年,的確對於薪資是有幫助的。依她透露,他薪水該是在200~250間。 ... <看更多>
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