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很久很久沒有真的休假了!
很難的有機會可以出去走走,一路上的心情開心變成生氣.....
一路上發現用路的觀念越來越差
1.不管你騎車還是開車,你的速度越快越往左邊的車道行駛,可以不要占用高速公路超車道開80KM/H嗎?如果不敢開快為什麼不走省道?
整條路都因為你塞車
2.可以不要濫用遠光燈嗎?前面有車不知道要關遠光燈嗎?
最氣的還是過去以後後面還開著後霧燈......
你的燈真的很亮!!!!是你的隔熱紙貼太黑了!!開探照燈都沒用啦!
3.可以注意聽著導航嗎?下交流道可以不要比我們比賽剪線還恐怖的方式下交流道嗎?要不是車上聽著音樂,我還以為在比賽勒!!
一路上不停地重複同樣的事情,真的很悶啊!
*國道高速公路警察局重要提醒*
國道內線= 超車道 or 追越車道 or Over Take Lane
#三寶 #國道高速公路 #超車道
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嗯....一路上只有塞而已啊，這東西根本毫無效率啊，大家去等火車算了ＸＤ
區間解析點這邊
https://www.youtube.com/watch?v=ePzYz8cnrDc
00:00 Intro
01:51 4k的塞好塞滿
01:09:27 終於要到坪林啦啦啦啦
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我認為區間測速不該存在的主要原因
而這原因，就是
隱私
前幾天看到邱委員的這篇，我實在不是很認同
-
首先，不得不說邱委員是所有現任立委中最關注交通議題的
但我認為區間測速不單單是交通議題而已
雖然不合理的設置跟跟荒妙的速限都是事實
雖然不合理的設置跟跟荒妙的速限都是事實
雖然不合理的設置跟跟荒妙的速限都是事實
（很重要所以講三次，不然又有一堆奇怪的鄉民眼殘說我在亂噴lol，但本篇沒有要講這部分）
這些也是大家最幹的幹點，但我一直在提倡，也最反對區間測速的點恰恰與委員相反
沒錯，這個有資安疑慮的隱私權問題其實才是最重要的。
我們來看看老早在2018年就生效的歐盟一般資料保護規範法（簡稱GDPR）在維基百科上的部分內容
資料來源：https://reurl.cc/DvoVOQ
-
原則
個人資料的收集應存在適當的限制，進而以合法且公平的方式取得，並且透過適當的方法知會資料來源或者主體，再進一步取得同意。
（不要跟我說區間有掛牌，等看到那牌子最好來得及迴轉離開齁）
保護範圍
個人身份: 電話號碼、地址、車牌等
生物特徵: 歷資料、指紋、臉部辨識、視網膜掃描、相片等
電子紀錄: Cookie、IP 位置、行動裝置 ID、社群網站活動紀錄
（以上幾點內容，就是為什麼最近的網站都會因為Cookie問使用者一堆問題，Ｊ點很重要請記得）
法規基礎
被遺忘權 (Right to be forgotten)：可以要求控制資料的一方，刪除所有個人資料的任何連結、副本或複製品。
-
以外，我們還要求資料收集方提供我們被收集的資料COPY，這也讓我去年(2020/06) 車子在保養廠整理，結果車牌被拔去開的事情留下了證據，不過這又是另一個故事了，有『需要』的話我再來跟大家分享
圖：https://imgur.com/a/E2v7ZQY
-
接著簡單解釋一下區間測速的原理
區間測速就是用攝影機『監控』所有經過的車輛，利用固定的道路長度，由車輛進入與離開的『時間點』推算出車輛通過的『平均時速』
沒錯，區間測速就是在用路人『未經同意』之下就收集個人資料
他們利用影像辨識，收集了我的車牌，我的行蹤，而且根本不管我有沒有違法！
這也是我最反對的原因！如果我住在坪林，每天不爽給遠通賺錢跑北宜來回，不就等於是每天都告訴政府我幾點回家？幾點上班？
我根本沒有同意這樣的事情啊！
嗯嗯，講到這有些人就會說『啊你不超速就沒事啦』，對啊，不超素就沒事了，但等政府要弄你的時候就出事啦！這樣搞跟強國的人臉辨識，社會信用評價有什麼兩樣？繼續放任這種東西下去就真的兩岸一家親啦
參考：
中國臉部辨識違規闖紅燈系統認錯人，格力電器女總裁中招
https://reurl.cc/e9draR
-
講了那麼多，一定還是有很多人覺得
『啊我又沒做壞事，幹嘛怕這些』
我改變不了這樣的想法，但我想說的是，至少給我們選擇的權利吧！etc雖然做了車牌辨識並記錄，但是在使用者『簽名』同意收集資料前
使用者同意前
使用者同意前
使用者同意前
（這個真的很重要所以要講三次）
ETC連儲值功能都無法開通，甚至連『本人』也無法透過線上系統查詢詳細通行紀錄，只能拿著帳單一筆一筆去超商或其他管道繳費！
比歐盟落後就算了，好歹跟上自家人的etc吧？
雖然etc這樣還是未經同意就收集個人資料（行蹤），但好歹高速公路是完全封閉的系統，我們可以不上高速公路，用海線往返南北，但住在北宜公路上的人們呢？這些人有選擇嗎？
-
所以，請任何一個單位在收集大家的個人資料前，至少先過問，不要弄的大家連選擇的權利都沒了。
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告訴大家， 高速公路 的內線車道，只要以最高速限行駛，確實不犯法，但應盡量避免佔用喔。#shorts # 高速公路 #內線車道# 超車道 狂人日誌官方 ... ... <看更多>
以最高速限行駛內車道，是否應禮讓後方超速車？ ... 按高速公路及快速公路交通管制規則（下稱高管規則）第8條第1項第1款：「在高速公路最高速限每小時90公里以上之路段，行駛 ... ... <看更多>
高速公路超車道 在 高速公路內側超車道到底懂不懂- 精華區car 的推薦與評價
今早走國道一去機場送人
去程 回程都有遇到兩台開110kmh
並行內一 內二車道
最內側車道是超車道
標語幾百個過去 都沒看到嗎?
明明外側車流量也還好
要並行不超車慢慢開
開到外側不是很好嗎
民國幾年 內側車道才可以真正變成超車道呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.32.214
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Frehrt (人生幾何) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 09:27:23 2006
如果大家都能幫別人想一下
能讓的時候都讓一下 還會常常卡成一團嗎
每回都有人很堅持 最高速行駛了 絕不讓路
拜託一下 那也只是但書裡的一個"得"的規定
路況可以的時候 讓一下 有這麼嚴重嗎
再說
交通安全規則裡 讓後車超車的規定可是用"應"讓後車超越
人家希望前車讓一下 一樣是於法有據的
一直這樣爭 還不是每回都在吵 禮讓一下 有很難嗎
有空的人 希望能先看一下 前面第163篇
標題為"關於高速公路上速限的迷思。"一文
不想在超不超速的爭論上 只希望 多點"禮讓"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.114.223.123
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: TruthTalk (中肯豆沙包) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 10:10:10 2006
※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: 標題: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
: 時間: Wed May 31 07:14:13 2006
: → groat:國道一內側開110沒什麼不對 交通規則再翻詳細點 05/31 07:40
: 推 naima:國道一號 開110夠快了吧? 想超速還理直氣壯? 05/31 09:25
: 推 remembrance:難怪我開到120~140還是給人閃大燈ˇ_ˇ~原來是這樣阿~ 05/31 09:36
: → nadmi:給Frehrt:特別法優於普通法 05/31 09:40
: → Frehrt:兩個都是規則喔....................................... 05/31 09:42
首先我要說
行政法規範裁量原則
特別法條優先於普通法條
很不巧 道路交通管理處罰條例等等交通法規範
正好屬於行政法體系原則
因此 不超車行駛內側車道之惡 大於超速之惡
意即你行駛內側車道
不管你開30,50,110,520,54088,65535,音速,光速...etc
那都不是重點
重點是
就算超車要超速 於法 你還是得超速
所以誰要去把交通規則翻詳細點?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.32.214
※ 編輯: TruthTalk 來自: 61.230.32.214 (05/31 10:11)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: davidbeckham (Miss Ivy) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 10:40:00 2006
說說我的看法
內側車道只有要超車時才走 (塞車例外)
當切進內側
我就會注意是否擋到後方車輛
只是很多時候 (經常)
當我在內側進行超車時
後方就會有一輛疾駛而來的車
狂閃燈貼到後方
等我超完車要切回中線車道讓他過時
他又要跟我搶快 (他要切回中線超車)
然後他才來急煞+狂按喇叭
是怎樣
我都要讓你過了
被超車還要負擔超車者帶來的意外風險...
只想說一句
超車
也要顧及被超者的安全...
至於原po說的並行
我很好奇
在高速公路上和鄰車並行
不會覺得開起來毛毛的
要時常注意鄰車是不是貼太近嗎?
(當然有些人的眼光可能永遠都只放在正前方 = =)
--
如果有一天，妳走進我心裡，妳一定會哭，因為裡面滿滿的都是妳
如果有一天，我走進妳心裡，我一定會哭，因為那裡面沒有我身影...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.174.92
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: groat (思考) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 10:34:43 2006
※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: ※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: : 標題: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
: : 時間: Wed May 31 07:14:13 2006
: : → groat:國道一內側開110沒什麼不對 交通規則再翻詳細點 05/31 07:40
: : 推 naima:國道一號 開110夠快了吧? 想超速還理直氣壯? 05/31 09:25
: : 推 remembrance:難怪我開到120~140還是給人閃大燈ˇ_ˇ~原來是這樣阿~ 05/31 09:36
: : → nadmi:給Frehrt:特別法優於普通法 05/31 09:40
: : → Frehrt:兩個都是規則喔....................................... 05/31 09:42
: 首先我要說
: 行政法規範裁量原則
: 特別法條優先於普通法條
: 很不巧 道路交通管理處罰條例等等交通法規範
: 正好屬於行政法體系原則
: 因此 不超車行駛內側車道之惡 大於超速之惡
: 意即你行駛內側車道
: 不管你開30,50,110,520,54088,65535,音速,光速...etc
: 那都不是重點
: 重點是
: 就算超車要超速 於法 你還是得超速
: 所以誰要去把交通規則翻詳細點?
老實講
你在寫什麼我看不懂
不過給你參考一下
道路交通安全規則依道路交通管理處罰條例第92條第1項規定訂定之
高速公路交通管制規制依道路交通管理處罰條例第33條第3項規定訂定之
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.58.51.17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: portalhtn (rgy) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 10:45:21 2006
※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: ※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: : 標題: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
: : 時間: Wed May 31 07:14:13 2006
: : → groat:國道一內側開110沒什麼不對 交通規則再翻詳細點 05/31 07:40
: : 推 naima:國道一號 開110夠快了吧? 想超速還理直氣壯? 05/31 09:25
: : 推 remembrance:難怪我開到120~140還是給人閃大燈ˇ_ˇ~原來是這樣阿~ 05/31 09:36
: : → nadmi:給Frehrt:特別法優於普通法 05/31 09:40
: : → Frehrt:兩個都是規則喔....................................... 05/31 09:42
: 首先我要說
: 行政法規範裁量原則
: 特別法條優先於普通法條
: 很不巧 道路交通管理處罰條例等等交通法規範
: 正好屬於行政法體系原則
: 因此 不超車行駛內側車道之惡 大於超速之惡
: 意即你行駛內側車道
: 不管你開30,50,110,520,54088,65535,音速,光速...etc
: 那都不是重點
: 重點是
: 就算超車要超速 於法 你還是得超速
: 所以誰要去把交通規則翻詳細點?
這完全沒有誰優先的問題
依照法條來 如果你不超速超他車 哪來他要不要讓車的問題
既然他已經超過速限十公里 你也是好公民不超速 那為何要超他車?
急事 今天如果後面是台鳴笛的救護車 99%的人都會讓
甚至 救護車會開路肩
所以 他沒有義務讓一台想要違規的車輛
至於禮讓 這就只能看個人了
--
噗 沒有法條會要人犯法違規的
不然外側有車開110 依法 我得開120超過
外側有人開120 依法我得開130超過他
所以我開180 跟條子伯伯說是因為我剛剛想超一台開170的啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.199.137
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: TruthTalk (中肯豆沙包) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 10:43:40 2006
※ 引述《groat (思考)》之銘言：
: 老實講
: 你在寫什麼我看不懂
: 不過給你參考一下
: 道路交通安全規則依道路交通管理處罰條例第92條第1項規定訂定之
這項是在說 車輛規定是由交通部訂定之
: 高速公路交通管制規制依道路交通管理處罰條例第33條第3項規定訂定之
這項是在說未依規定行駛車道 處3000-6000元罰款
然後呢 現在換我看不懂了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.32.214
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: TruthTalk (中肯豆沙包) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 10:48:06 2006
※ 引述《portalhtn (rgy)》之銘言：
: 這完全沒有誰優先的問題
: 依照法條來 如果你不超速超他車 哪來他要不要讓車的問題
:
: 既然他已經超過速限十公里 你也是好公民不超速 那為何要超他車?
:
: 急事 今天如果後面是台鳴笛的救護車 99%的人都會讓
: 甚至 救護車會開路肩
:
: 所以 他沒有義務讓一台想要違規的車輛
:
: 至於禮讓 這就只能看個人了
: --
: 噗 沒有法條會要人犯法違規的
: 不然外側有車開110 依法 我得開120超過
: 外側有人開120 依法我得開130超過他
:
: 所以我開180 跟條子伯伯說是因為我剛剛想超一台開170的啊
超速犯法 ---------------1
內側行駛不超車犯法 -----2
但內側行駛屬特別法條 高速公路速限屬一般法條
行政法原則 特別法條優先於一般法條
所以意思就是 你無論如何得先遵守內側車道超車
再來才需遵守速限110km/h
所以你必遵行1 此時是不管2的
國小程度的邏輯概念 有這麼難嗎?
法律不是你以為怎樣就怎樣的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.32.214
※ 編輯: TruthTalk 來自: 61.230.32.214 (05/31 10:49)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: unfinish (笑吟吟的淫淫笑) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 12:08:28 2006
※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: 超速犯法 ---------------1
: 內側行駛不超車犯法 -----2
: 但內側行駛屬特別法條 高速公路速限屬一般法條
: 行政法原則 特別法條優先於一般法條
: 所以意思就是 你無論如何得先遵守內側車道超車
: 再來才需遵守速限110km/h
: 所以你必遵行1 此時是不管2的
: 國小程度的邏輯概念 有這麼難嗎?
: 法律不是你以為怎樣就怎樣的
我這樣說好了
吃大便和喝尿都是很噁心的事
但比較起來有人敢喝尿
卻鮮少聽說有人敢吃大便
換言之就是吃大便是比喝尿更噁心的事
有一天呢
某人佔住了茅坑在吃大便
後來有個經過的路人
這路人很渴很渴
想喝點什麼東西
就算是尿也沒關係
這個時候吃大便的人卻很生氣地說
「走開~ 走開~ 喝什麼尿啊~ 你他媽少噁心了」
說完便把那個想喝尿的路人趕走了
然後繼續佔著茅坑吃大便
其實要舉証佔用內側是很困難的一件事
因為沒有什麼客觀的標準來証明到底是不是佔用(可禮讓而不禮讓)
我要是警察機關我當然也是選擇抓超速不抓佔用內側
惹來的爭議會少很多
但是不開罰並不代表沒錯，不是嗎
可是有些人就是硬是巴著沒有被罰這一點
衍生出了奇怪的邏輯
最高速行駛內側→沒有被罰→沒被罰所以沒錯→
→有人想超車→想超我車就要比我快→比我快就是超過法定速限→
→超速就是他媽的該死→為了阻止別人犯罪→也為了維護自身路權→
堅持行駛內側→維護了尊嚴又防止犯罪發生→我真是守法善良的好國民
再說，常常有人在板上問怎樣才省油
並排行駛就是一種非常耗油的行駛方式
迎風面截積增加風阻自然增加
這不需要什麼專業知識就可以瞭解的吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.216.198
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: TruthTalk (中肯豆沙包) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 10:59:11 2006
※ 引述《portalhtn (rgy)》之銘言：
: ※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: : 超速犯法 ---------------1
: : 內側行駛不超車犯法 -----2
: : 但內側行駛屬特別法條 高速公路速限屬一般法條
: : 行政法原則 特別法條優先於一般法條
: : 所以意思就是 你無論如何得先遵守內側車道超車
: : 再來才需遵守速限110km/h
: : 所以你必遵行1 此時是不管2的
: : 國小程度的邏輯概念 有這麼難嗎?
: : 法律不是你以為怎樣就怎樣的
: 內側車道為超車道。但小型車輛得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。
: 後面的但書 我想誰都看的懂 用不到國小程度的邏輯概念
最高速限罰則是在處罰條例裡面的定義
不管高速公路還是一般路段通用"超速即罰"
但內側車道為超車道 則專屬於"高速公路"且"內側車道"
行政法原則還有一條
專屬法優先於一般法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.32.214
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: slimsoul (moon river) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 11:23:56 2006
你飆車族嗎?
都已經在國一開了110了是還想飆多快?
不管今天在內線要不要超車
超速就是錯在先
今天人家開110
你用111超過去
警察罰誰?
罰你阿
交通部叫你不要超速不要超速不要超速
你還是超了
警察不罰超速要罰什麼呢
( ￣ c￣)y▂ξ
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◆ From: 220.133.92.123
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作者: OWAHAHA (天~天~天~~冷~~~阿) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 11:36:37 2006
應該這麼說，小型車以該路段容許之最高速限行駛於內側車道並不會被罰
但是若是在內側車道沒有以最高速限行駛就會被罰，
而超速是一定會被罰，
本來內側車道就如原po所說的是超車道，在超完車後要回到原車道
不得佔用，但是在95/01/24版的高速公路交通管制規則第八條第一項
第三款：內側車道為超車道。但小型車輛得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。
因為國人在超車完後都不回原車道，所以就修法讓在內側車道得以最高速限行駛，
所以在內側車道以最高速限行駛並不處罰，而超速是會被罰的。
※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: ※ 引述《portalhtn (rgy)》之銘言：
: : 內側車道為超車道。但小型車輛得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。
: : 後面的但書 我想誰都看的懂 用不到國小程度的邏輯概念
: 最高速限罰則是在處罰條例裡面的定義
: 不管高速公路還是一般路段通用"超速即罰"
: 但內側車道為超車道 則專屬於"高速公路"且"內側車道"
: 行政法原則還有一條
: 專屬法優先於一般法
--
嗚~~~~人家不要當好人啦!!
(淚光)
謎之聲：你是好人！ ↓ ／
. . `:.'.· ︵●
. . ／﹀
. ≡﹀＞
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作者: quenching (好久不見!) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 11:53:32 2006
※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: ※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: : 標題: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
: : 時間: Wed May 31 07:14:13 2006
: : → groat:國道一內側開110沒什麼不對 交通規則再翻詳細點 05/31 07:40
: : 推 naima:國道一號 開110夠快了吧? 想超速還理直氣壯? 05/31 09:25
: : 推 remembrance:難怪我開到120~140還是給人閃大燈ˇ_ˇ~原來是這樣阿~ 05/31 09:36
: : → nadmi:給Frehrt:特別法優於普通法 05/31 09:40
: : → Frehrt:兩個都是規則喔....................................... 05/31 09:42
: 首先我要說
: 行政法規範裁量原則
: 特別法條優先於普通法條
: 很不巧 道路交通管理處罰條例等等交通法規範
: 正好屬於行政法體系原則
: 因此 不超車行駛內側車道之惡 大於超速之惡
: 意即你行駛內側車道
: 不管你開30,50,110,520,54088,65535,音速,光速...etc
: 那都不是重點
: 重點是
: 就算超車要超速 於法 你還是得超速
: 所以誰要去把交通規則翻詳細點?
這一條搞不好連國道交警都不知道吧我想!!
一般人都會覺得開內車道開最高限速就好了吧!(有時根本超過一,二十公里)
哪會想到別人要超車還要讓出來...不過這個法規也有疑點阿?!
若是已經以最高限速開在內側車道...若還有人要超車想必一定是會超速....
既然國道要限速...應該是經過考量才制定一個最高速度...以免發生危險...
那這樣要超車的人若加速後會超過最高限速....那不是會有發生危險的疑慮嗎...
那這樣當然不要讓他阿....這是為了他好...也是為了大家好阿...
--
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作者: swenc (痛苦的開始) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 12:03:36 2006
這不完全是法規的問題
而是一個開車的觀念跟禮節的問題吧
小弟比較常用115~120的速度跑國道三號
也就是容許的些微超速範圍內巡航
但在台灣就是有一堆人跑90~100佔據內側車道
甚至同時兩台並行於內一內二車道
而我又沒有按喇叭跟閃人大燈的習慣
所以常常搞得要用外側（慢速）車道超車
因為國道三號的外側車道反而常常空在那沒人開
這一點都不合乎高速公路的定義
其實只要開車多注意四週
看看後照鏡後方是否有人逼近
我也常常開一百二還讓開給人家過
必竟別人可能有急事不得不超速
互相尊重不是很好嗎??
--
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作者: dorun (多點耐心多點愛心) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 12:11:43 2006
※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: 今早走國道一去機場送人
: 去程 回程都有遇到兩台開110kmh
: 並行內一 內二車道
: 最內側車道是超車道
: 標語幾百個過去 都沒看到嗎?
: 明明外側車流量也還好
: 要並行不超車慢慢開
: 開到外側不是很好嗎
: 民國幾年 內側車道才可以真正變成超車道呢?
我得提議是
外側的那台車要有自覺的開慢點
因為併排真的很討人厭
都不能超車@@
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作者: IWF (GUESS) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 12:28:48 2006
如果是我要超車，你在內側開到了110，我會自己想辦法超，
但如果你們內一內二給我來個併排大法，而且前面又沒什麼車，
我通常都是兩台一起叭，因為這兩台都有責任...至少我就不會跟人
家併行，在車流量不大的時候，我都會罵一句，到底會不會開車..
我只能說，不違法的事情多了，但不違法不代表就是好事，
舉另一種例子，山路很多都規定40，但如果真的全開40，我看塞車塞翻天，
帶頭的就給你兩台併行開40，給你合體技，我想大家會幹翻天！
雖然守法是很重要，但我是認為自己要懂得稍微伸縮，
有時候拿出法條，講的頭頭是道，但那樣子真的就對了嗎？
很多事還包含公德心、合理性...
否則怎麼不見進收費站前，用40公里進站，因為真的不合理，
你用40公里進站，我想那叫沒公德心...
※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: 今早走國道一去機場送人
: 去程 回程都有遇到兩台開110kmh
: 並行內一 內二車道
: 最內側車道是超車道
: 標語幾百個過去 都沒看到嗎?
: 明明外側車流量也還好
: 要並行不超車慢慢開
: 開到外側不是很好嗎
: 民國幾年 內側車道才可以真正變成超車道呢?
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作者: SUPERKILLER (殤) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 12:40:12 2006
他超速代表他違法 但是不代表你就可以龜在內車道
難道有人用刀砍人 就代表你可以用槍殺人嗎 什麼爛觀念
沒爛超車就自己慢下來滾到中線道去 台中以北已經都是三線道了
是因為南部還在拓寬 不然中山高限速會跟二高一樣
至於龜在內車道這種行為 我把他定義在腦殘這一區
大部分人對於車道的速度印象 都是內車道為最快
你就不要哪天遇到一台140 甚至160的從你後面幹你屁眼
完全不可取的觀念 難怪台灣老是在塞車
反正現在只要遇到這種白目 我都是喇叭送到他移動他的濫屁股
看要往前跑還是自己滾到旁邊去
--
憶秋年：滿天銀雪夢一生，悲乎？樂乎？
風之痕：遍地寒霜醉紅塵，仇乎？情乎？
憶秋年：流金歲月，難忘憶秋年；
風之痕：過往雲煙，獨留風之痕。
--
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作者: oxxx (別 找 我) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 13:08:30 2006
※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: 今早走國道一去機場送人
: 去程 回程都有遇到兩台開110kmh
: 並行內一 內二車道
: 最內側車道是超車道
: 標語幾百個過去 都沒看到嗎?
: 明明外側車流量也還好
: 要並行不超車慢慢開
: 開到外側不是很好嗎
: 民國幾年 內側車道才可以真正變成超車道呢?
遇到這樣情況
要先閃燈要求超車
若內車道的不讓
就找機會在內一 與 內二 之間穿過去 (前提是你的車要比他們大台)
--
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◆ From: 61.230.129.245
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作者: ithinkurdumb (祝有情人終成父母) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 13:32:50 2006
兩輛車並排開110kph,
裡面的車沒有違規吧?
先不管可以用最高速度行使內道的問題,
內側車一直沒有完成超車啊,
它要回到外側車道只能超速或者減速啊.
狠多人喜歡把台灣的高速公路跟外國的來比,
但是台灣駕駛習慣和外國不一樣.
如果台灣警察不抓超速,
一堆人開到170, 180,
再加上一堆緊貼著超車, 不打方向燈的,
一天高速公路可能可以死個上百人吧?
我的習慣是開內側看到後面有車衝上來,
能讓就會讓它過.
但是如果是鑽來鑽去亂超的那種就不讓了,
反正它自己會超過去....
我們會覺得在內側"龜"在110不讓車狠不為人著想,
但是內側車說不定在想"我都超速了你還要我讓你?",
也為它著想一下吧.
真的狠急的話可以跟警察說要走路肩啊,
我考大學面試的時候剛好塞車,
警察就說讓我走路肩一路衝到新竹了 :p
※ 引述《IWF (GUESS)》之銘言：
: 如果是我要超車，你在內側開到了110，我會自己想辦法超，
: 但如果你們內一內二給我來個併排大法，而且前面又沒什麼車，
: 我通常都是兩台一起叭，因為這兩台都有責任...至少我就不會跟人
: 家併行，在車流量不大的時候，我都會罵一句，到底會不會開車..
: 我只能說，不違法的事情多了，但不違法不代表就是好事，
: 舉另一種例子，山路很多都規定40，但如果真的全開40，我看塞車塞翻天，
: 帶頭的就給你兩台併行開40，給你合體技，我想大家會幹翻天！
: 雖然守法是很重要，但我是認為自己要懂得稍微伸縮，
: 有時候拿出法條，講的頭頭是道，但那樣子真的就對了嗎？
: 很多事還包含公德心、合理性...
: 否則怎麼不見進收費站前，用40公里進站，因為真的不合理，
: 你用40公里進站，我想那叫沒公德心...
--
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◆ From: 210.68.184.96
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作者: Tonystyle (鳳凰花開了) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 14:21:05 2006
很多人的問題聚焦在 超速是不應該的 是違規的
但是如果安全上的問題來看
讓出內線讓那些在限速邊緣的車輛先行(此限速為開單限速123)
比起快車需要高速切換車道超越
讓出內線確實是比較安全的做法
人家為了節省時間 願意用高額的罰緩來賭
上次我以120內線巡航 突然看到兩個鯊魚燈盯著我
我絲毫不猶豫的就改道 讓他先行了
道路是大家的 互相禮讓是應該的
我想有部分的人會有這種想法
開高級車了不起喔 我就不是讓 花那麼多錢買車 還不是開的跟我一樣快而已
萬一哪天你發達了 開了好車 卻被一堆龜車擋住 你作何感想！！
--
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作者: wtula (https://kuso.cc/95T ) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 14:57:22 2006
回到原波的問題
反正內側就是超車道
開進去就是要超車(不論超不超速) 不超車請不要開進去
超完車請回到中間車道 不要佔用內車道
(不管開110 120 還是150 )
就算連續超車 總有超完慢車的時候吧 那就該回到中間車道了
如果在速限上超車遇到超速的車追上
那就在 "安全" 的狀況下讓開 (能讓則讓)
一時無法讓開 (例如中間車道相鄰的兩輛慢車車距太小)
那就打方向燈 讓後車知道你等下要讓開了
不知道這樣的原則是不是能夠讓大家滿意
※ 引述《Tonystyle (鳳凰花開了)》之銘言：
: 很多人的問題聚焦在 超速是不應該的 是違規的
: 但是如果安全上的問題來看
: 讓出內線讓那些在限速邊緣的車輛先行(此限速為開單限速123)
: 比起快車需要高速切換車道超越
: 讓出內線確實是比較安全的做法
: 人家為了節省時間 願意用高額的罰緩來賭
: 上次我以120內線巡航 突然看到兩個鯊魚燈盯著我
: 我絲毫不猶豫的就改道 讓他先行了
: 道路是大家的 互相禮讓是應該的
: 我想有部分的人會有這種想法
: 開高級車了不起喔 我就不是讓 花那麼多錢買車 還不是開的跟我一樣快而已
: 萬一哪天你發達了 開了好車 卻被一堆龜車擋住 你作何感想！！
:
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◆ From: 61.62.192.248
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作者: jgtc (阿銘) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 15:08:06 2006
※ 引述《swenc (痛苦的開始)》之銘言：
: 這不完全是法規的問題
: 而是一個開車的觀念跟禮節的問題吧
: 小弟比較常用115~120的速度跑國道三號
: 也就是容許的些微超速範圍內巡航
: 但在台灣就是有一堆人跑90~100佔據內側車道
: 甚至同時兩台並行於內一內二車道
: 而我又沒有按喇叭跟閃人大燈的習慣
: 所以常常搞得要用外側（慢速）車道超車
: 因為國道三號的外側車道反而常常空在那沒人開
: 這一點都不合乎高速公路的定義
版主你這樣的開車習慣讓我想起了在北美(美國加拿大)
開車時候的習慣, 在北美開車跟台灣開車一樣高速公路
的最內道為超車道 + 快車道~~!
只要您的時速介於超速邊緣但又沒超速就可以開在
最內車道, 當然這樣要靠我門駕駛人的道德, 像我以前
在北美開車的時候只要是後面有人車速較快,前面的烏龜
車就會自動讓道, 不像我台灣的駕駛人好像少一塊肉一
樣死的不讓...
好像讓個車道會損失幾百萬似的~~~ 唉..
所以我剛回台灣開高速公路很不習慣, 車道一換在換..
深深覺得台灣雖然車速不快, 但卻也沒安全到哪裡去..因為
常常變換車道才是最危險的~~~
: 其實只要開車多注意四週
: 看看後照鏡後方是否有人逼近
: 我也常常開一百二還讓開給人家過
: 必竟別人可能有急事不得不超速
: 互相尊重不是很好嗎??
當然我絕得問題的癥結點是出在台灣的考車制度,不知道看到
這篇文章的人有沒有同感!
在北美(美國, 加拿大)考車因州因省而異,但大致上路試都要考兩次以上,
第一次考的是一般道路(Local)
第二次考試考的是高速公路(Highway or Freeway)
而且不管學車考車都是實際路上學路上考而且最重要的是
教練在學車的過程中, 一直會跟學員強調駕駛道德的重要
因為是實際的上路體驗所以很多突發狀況再學車的時候就
會遇到, 當然考完之後比較能得心應手..
但是台灣的制度就有很大的問題, 因為台灣一切都是駕訓場一次完成
而且還漏掉最重要的高速公路實際駕駛體驗, 我覺得少了這項就差很
多, 以致很多新手駕駛不敢上路甚至一上路開車方法五花八門, 因為
根本就和學車時不一樣!
當然, 這麼說有失公平, 畢竟台灣那麼小要實施實際上路有一定的困難
這我也了解, 但是我覺得高速公路路試體驗是一定得增加, 不然駕駛人
的駕駛道德都不太夠...
所以我相信那些站在開車到的烏龜車(快車道開曼車)不是不讓, 只是不
知道要讓, 因為他們根本不知道他們這要自己開爽車會耽誤到後面趕時
間的人, 因此改變考車制度也許是能改變台灣駕駛人道德的一個好方法!
--
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◆ From: 125.228.114.160
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skibooboo (feline) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 15:31:35 2006
呵呵
"那馬路上天天都在塞 每個人天天在忍耐"
這種"交通倫理"的事情吵再久都不會有結論的
不用說國道 就連中山北路內側
都會有路隊長 讓後方的車苦不堪言
因為有的人就是會覺得 它已經開到速限 就可以大大方方的龜在最內線
不管你怎麼閃燈 怎麼按喇叭 它就是不讓 反正也不能拿它怎麼樣
所以~回到最基本的原則
在台灣 只要沒有事故 不管怎麼樣的行為 大家也是都只能"幹在心裡"
有事故 只要是後面撞前面 就是後面的責任
所以聰明的大家不要作吃虧的事
非常非常不爽的時候 為了安全先忍耐一下
不妨告訴自己 "何必呢?為了一個白目影響心情"
久而久之~~就達到了"談笑用兵"的境界
一面跟坐在旁邊的女朋友聊天 有機會默默的超車後
到它前面去重踩幾下煞車
然後繼續聊天~!!
-----------------------------------------------
一定有人覺得我這種踩煞車的行為很機歪
但我覺得路隊長才是罪該萬死
到最後~誰是誰非 都無所謂 懶得吵
自己開開心心回家就好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.73.33
※ 編輯: skibooboo 來自: 220.139.73.33 (05/31 15:32)
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作者: pulo (噗羅變老了 ~"~) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 15:13:01 2006
每次看到有兩台默契很好的車並排,
後面累積了一大堆車潮就覺得很無奈..
重點在於不要併排行駛..
內側車道本來就是超車道,
如果遇到後車比你快,你還要跟旁邊車道並排行駛,
雖然你沒違規,但這樣很沒品..
且無助於車流順暢,車隊長開多少,後面就乖乖開多少..
如果旁邊車道的車也開110,
那請發揮公德心,開到那台車的前面或是後面,
一起開110不就好了,把內側車道讓出來
不要管人家超不超速,抓超速是交通警察再管的事情!!
讓出內側車道是一種行車禮儀!!
就安全的角度,如果不讓後車超過,
他在後面虎視眈眈的找機會,
對前車也是很危險
※ 引述《wtula (https://kuso.cc/95T )》之銘言：
: 回到原波的問題
: 反正內側就是超車道
: 超完車請回到中間車道 不要佔用內車道
: (不管開110 120 還是150 )
: 就算連續超車 總有超完慢車的時候吧 那就該回到中間車道了
: 如果在速限上超車遇到超速的車追上
: 那就在安全的狀況下讓開
: 一時無法讓開那就打方向燈 讓後車知道你等下要讓開了
: 不知道這樣的原則是不是能夠讓大家滿意
: ※ 引述《Tonystyle (鳳凰花開了)》之銘言：
: : 很多人的問題聚焦在 超速是不應該的 是違規的
: : 但是如果安全上的問題來看
: : 讓出內線讓那些在限速邊緣的車輛先行(此限速為開單限速123)
: : 比起快車需要高速切換車道超越
: : 讓出內線確實是比較安全的做法
: : 人家為了節省時間 願意用高額的罰緩來賭
: : 上次我以120內線巡航 突然看到兩個鯊魚燈盯著我
: : 我絲毫不猶豫的就改道 讓他先行了
: : 道路是大家的 互相禮讓是應該的
: : 我想有部分的人會有這種想法
: : 開高級車了不起喔 我就不是讓 花那麼多錢買車 還不是開的跟我一樣快而已
: : 萬一哪天你發達了 開了好車 卻被一堆龜車擋住 你作何感想！！
: :
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作者: frisk (心情特好 要努力!!) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 15:29:41 2006
※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: 今早走國道一去機場送人
: 去程 回程都有遇到兩台開110kmh
: 並行內一 內二車道
: 最內側車道是超車道
: 標語幾百個過去 都沒看到嗎?
: 明明外側車流量也還好
: 要並行不超車慢慢開
: 開到外側不是很好嗎
: 民國幾年 內側車道才可以真正變成超車道呢?
根據我這幾年開高速公路的經驗 如下：
內二的車本來在內一後方 和他開同一線道
跟車跟了一陣子 內二的車稍微快了一點 沒辦法拉開行車間距 反而越跟越近
所以只好切到內二 想從內二超車再切到內一前面
但是內一看到內二要超他 心中有股莫名的競爭感湧上來
內一不自覺的油門就稍微踩了深一點 不太想讓內二超車
而內二的車又不想超速 所以只好和內一並行
內一看到內二只能和他並行 心中暗爽：「啊是想要開多快？ 還不是和我並行而已~」
而原PO應該就在這兩台車的後方 目睹了這一切
附註：我真沒當過內一 XD~
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◆ From: 210.58.171.15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: heliex (C3狂熱Fans) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 15:47:12 2006
※ 引述《skibooboo (feline)》之銘言：
<前文恕刪>
: 一面跟坐在旁邊的女朋友聊天 有機會默默的超車後
: 到它前面去重踩幾下煞車
: 然後繼續聊天~!!
您的說法讓我想到一個事件
有位聯結車司機也是因為前方車速過慢擋道
閃大燈不讓於是從外車道加速超車
超過那輛車之後用力踩煞車
後車煞車不及駕駛當場死亡，副駕駛重傷
副駕駛後來意識恢復之後作證是貨車司機超車後突然緊急踩煞車
於是聯結車司機依殺人罪起訴
意氣之爭有人命重要嗎？
: -----------------------------------------------
: 一定有人覺得我這種踩煞車的行為很機歪
: 但我覺得路隊長才是罪該萬死
: 到最後~誰是誰非 都無所謂 懶得吵
: 自己開開心心回家就好
:
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◆ From: 61.225.165.9
※ 編輯: heliex 來自: 61.225.165.9 (05/31 15:52)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: faketrue (假的真實(讓我冷靜)) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 16:22:04 2006
※ 引述《quenching (好久不見!)》之銘言：
: 這一條搞不好連國道交警都不知道吧我想!!
: 一般人都會覺得開內車道開最高限速就好了吧!(有時根本超過一,二十公里)
: 哪會想到別人要超車還要讓出來...不過這個法規也有疑點阿?!
: 若是已經以最高限速開在內側車道...若還有人要超車想必一定是會超速....
: 既然國道要限速...應該是經過考量才制定一個最高速度...以免發生危險...
: 那這樣要超車的人若加速後會超過最高限速....那不是會有發生危險的疑慮嗎...
: 那這樣當然不要讓他阿....這是為了他好...也是為了大家好阿...
超車道...本來就是拿來超車的，至於是不是超速，那是個人的問題
今天限速不管限速多少，你不是要超車，就不要卡內側車道
我想應該常常會發生的事情...
也許是趕飛機，趕工程...或是趕著回家見親友最後一面，罰款罰個50萬算什麼...
一路狂飆是人之常情，也許你被開單了，警察在得知狀況後還會幫你開道...
今天內側就是超車車道，你佔用，是"你自己製造危險"...
難道你已110的時速就可以悠哉的霸佔嗎？當我趕時間的時候160的時速都會出來...
真撞上了雙方都倒楣，這種情況說實在的，很難避免...
唯一避免的方式不是他不超速，而是你不占用...
開單是他家的事情，超速是他家的事情，他不對有法規可以管...
你佔用也不對，既然不超車，就不要站內線道...
當你有一天不在乎罰金只在乎時間的時候...你就知道那種心情了
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◆ From: 218.171.53.96
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bobelton (Moodyz~~~~~~) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 17:52:47 2006
: → forceout:如果我開110.中線一堆80.那我不是切來切去？ 05/31 14:32
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 推 laback:那你就超過那些開80的人然後乖乖回到中間 05/31 14:33
: 推 Tonystyle:這種情形 １１０開內線是合理 但是遇到快車還是要讓 05/31 14:34
: 推 wtula:為什麼你不能切來切去 這就是超車道的作用不是嗎? 05/31 14:34
: → forceout:我還要從110降到80切過去.切回來還要加速.又碰到有人超速 05/31 14:33
: → wtula:人家開80沒違規又沒佔用超車道 是哪裡礙到你了 05/31 14:34
我在法國開車的經驗，他們內側道是超車用的，
保持內側車道淨空，所有用路人都能體會到一件好處，
就是大家都能用他想行駛的速度來開高速公路，
不用一直採煞車，引擎轉速可以保持一定，也省油。
所以以 F版友講的情形，在法國就是要一直變換車道，
但這不會不安全，因為在那樣的情形下，
還是用 110的情形在開，
遇到比你慢的，你就打左轉燈切到左車道，(這會危險嗎?左車道是淨空的，不
用擔心後方來車 )
過了前頭慢車後，你在右轉燈回到中車道。(這會危險嗎?你的速度比剛剛你超過
80km的車還快，不會撞到你)
所以呢，你可以一路110 的巡航下去， 而中間的慢車也可以用他80
的速度巡航下去，
110,80 都可以換成任何速度。
這樣在高速公路開車不是很愉快？大家都可以用自己想要的速度開車！
會造成危險駕駛嗎? I don't think so ,至少法國大家都開的很安全
超速的問題就留給警察去抓吧。
台灣回來後最常見的就是：
三線道：
A
B
C
三輛車 沒併排喔，都用110的速度引領前進..
哈，後面的車有人想開112，有人想開119 然後呢.
在那鑽來鑽去，這才是容易發生事故。
若A車開快一點一下，超過B車然後回到中間車道，再用110去開：
A
B
↑ C
A 和 B 都用他們想要的 110去巡航
內車道淨空， 我相信大家開車會愉快的多 ^-^
--
Too long a sacrifice
Can make a stone of the heart
O
How much may it suffice ?
--
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◆ From: 210.85.36.3
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tkucuh (tku's cuh) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 18:15:57 2006
小弟問個問題
如果準備在下個交流道下
車在中間線準備要切外線
但是外線有輛車以跟你一樣的速度跟你差不多並行開
時速約90~100 你後方也有車
這時是應該:
1, 加速超越臨車
2, 減速等臨車過去
3, 其它
--
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◆ From: 220.135.57.173
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: expellin (阿誠) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 18:53:24 2006
※ 引述《SUPERKILLER (殤)》之銘言：
: 噓 UMP:你要超速我還要讓你...有這種事? 05/31 09:30
: 超不超速是他家的事 會不會抓也是他家的事
: 他超速代表他違法 但是不代表你就可以龜在內車道
: 難道有人用刀砍人 就代表你可以用槍殺人嗎 什麼爛觀念
: 沒爛超車就自己慢下來滾到中線道去 台中以北已經都是三線道了
: 是因為南部還在拓寬 不然中山高限速會跟二高一樣
: 至於龜在內車道這種行為 我把他定義在腦殘這一區
: 大部分人對於車道的速度印象 都是內車道為最快
: 你就不要哪天遇到一台140 甚至160的從你後面幹你屁眼
: 完全不可取的觀念 難怪台灣老是在塞車
: 反正現在只要遇到這種白目 我都是喇叭送到他移動他的濫屁股
: 看要往前跑還是自己滾到旁邊去
基本上 大家都是個人思考為主 很少站在別人的立場想
就你的說法 你都這麼白木不讓我了 我就叭爆你的爛屁股
那跟他們想說 你都超速了 我幹嘛讓道給你 還不是一樣
大家都是 不同的位子 不同的腦袋
基本上 這問題是道德問題 沒讓道幾乎不會被罰 所以只有盡量宣導
台灣最近有進步阿 內側都多了個超車道的牌子
但是 就台灣的車流量 要貫徹這個理念 加上你的車速又在超速邊緣的
這真是個艱困的任務
我本身就常遇到這個問題 當你超完車 要先回到內側車道
不過 馬上前方又是一台比你慢的慢車 這時候又心不甘情不願的超車
皆下來的 完全複製 一路從台北到台中的路上
就是這樣 左、右、左、右 我不煩 我的方向燈都煩了
台灣的車輛之多 所造成的困難度 不能不替駕駛人想想
否則應該立法規定 內側車道限速提高 並且設定最低速現
低於110 者不能開內車道 造成速度的落差 至少可以強制淨空出內車道
要道德勸說真的是見仁見智阿
--
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◆ From: 61.231.57.120
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: scottc ( ) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 19:04:38 2006
※ 引述《Frehrt (人生幾何)》之銘言：
請問一下 另一種類似的情形
當你停在右側道等紅燈
後面的車卻按喇叭要紅燈右轉
是該讓還是不讓
規定限速就是限速
本來後車就沒有理由叫已在110的前車讓道吧
: 如果大家都能幫別人想一下
: 能讓的時候都讓一下 還會常常卡成一團嗎
: 每回都有人很堅持 最高速行駛了 絕不讓路
: 拜託一下 那也只是但書裡的一個"得"的規定
: 路況可以的時候 讓一下 有這麼嚴重嗎
: 再說
: 交通安全規則裡 讓後車超車的規定可是用"應"讓後車超越
: 人家希望前車讓一下 一樣是於法有據的
: 一直這樣爭 還不是每回都在吵 禮讓一下 有很難嗎
: 有空的人 希望能先看一下 前面第163篇
: 標題為"關於高速公路上速限的迷思。"一文
: 不想在超不超速的爭論上 只希望 多點"禮讓"
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◆ From: 203.64.247.100
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hsi (YA~~) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 19:45:22 2006
那就像這樣開吧
突破重圍！！
https://0rz.net/6c1sW
--
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◆ From: 140.134.242.21
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: frisk (心情特好 要努力!!) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 19:59:19 2006
※ 引述《bobelton (Moodyz~~~~~~)》之銘言：
: 我在法國開車的經驗，他們內側道是超車用的，
: 保持內側車道淨空，所有用路人都能體會到一件好處，
: 就是大家都能用他想行駛的速度來開高速公路，
: 不用一直採煞車，引擎轉速可以保持一定，也省油。
: 所以以 F版友講的情形，在法國就是要一直變換車道，
: 但這不會不安全，因為在那樣的情形下，
: 還是用 110的情形在開，
: 遇到比你慢的，你就打左轉燈切到左車道，(這會危險嗎?左車道是淨空的，不
: 用擔心後方來車 )
: 過了前頭慢車後，你在右轉燈回到中車道。(這會危險嗎?你的速度比剛剛你超過
: 80km的車還快，不會撞到你)
: 所以呢，你可以一路110 的巡航下去， 而中間的慢車也可以用他80
: 的速度巡航下去，
: 110,80 都可以換成任何速度。
: 這樣在高速公路開車不是很愉快？大家都可以用自己想要的速度開車！
: 會造成危險駕駛嗎? I don't think so ,至少法國大家都開的很安全
: 超速的問題就留給警察去抓吧。
: 台灣回來後最常見的就是：
: 三線道：
: A
: B
: C
: 三輛車 沒併排喔，都用110的速度引領前進..
: 哈，後面的車有人想開112，有人想開119 然後呢.
: 在那鑽來鑽去，這才是容易發生事故。
: 若A車開快一點一下，超過B車然後回到中間車道，再用110去開：
: A
: B
: ↑ C
: A 和 B 都用他們想要的 110去巡航
: 內車道淨空， 我相信大家開車會愉快的多 ^-^
你說的情況和台灣有落差
國外的高速公路 每一個交流道都距離很遠吧
所以很少有車會一直在上面開 自然車流量就少
但是台灣高速公路上的車多 大部分的人有高速可開 就不會有人去開省道
如果把內側車道淨空 在台灣一定會發生有好幾台車 同時切到內側要超車的情況
這時候如果距離和車速沒拿捏好 撞在一起也是有可能的
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◆ From: 210.58.171.15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ddcatt (叮噹貓) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 20:18:46 2006
1. 用過衛星導航就知道，車子的表速越快越不準，
通常九十公里以下可信任，再來就漸漸進入快樂表的層級了，
這也是為什麼警察抓超速會有一個10 km/hr的容許值，
也是為什麼有車自以為以110公里龜在內車道，
後面塞一堆車子....
2. 駕訓班都只教怎麼開車，但實際的開車禮儀卻沒有多少人懂，
內車道本來就是超車用，
你要以最高速限連續行駛，ok，法律規定可以，
問題是大部分的情況是，
龜車以「他老兄/大小姐」的最高速限開在內車道，
前方幾百公尺沒有任何車子，
更慘的是旁邊可能有車還並排著，
然後後頭塞一堆車，超還超不過，
閃燈提醒他加速也不理，自以為理直氣壯！？
高速公路車流之所以不順暢，幾乎都是這類的車子造成。
3. 難道開中線就可以慢慢龜了嗎？
別忘記中間車道是大客車、大卡車的超車道，
你用80, 100 km/hr龜在中間，
一樣會遇到大卡車、大客車給你閃燈按喇叭，
龜車讓是不讓？
4. 再來無關乎高速公路了，
馬路上一堆找停車位的車子，以20 km/hr以下開在路中間，
一堆車子轉彎不打方向燈，或是打左轉燈然後右轉，
一堆幽靈車，晚上不開大燈....
一堆龜車，開山路死不讓車，就愛當路隊長.....
5. 就是因為路考沒有落實，
很多人考了照不敢上路，不敢上高速公路，
上去之後不敢開快，又龜錯地方，
禮讓是最基本的，
「車品」我想應該要好好培養........
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◆ From: 61.216.114.234
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ariete (正圓錐) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 20:36:05 2006
爬了好多文，其實就是讓車的問題
不知道為什麼大家意見這麼不一致???
如果有地方讓你就讓，他要超速來超你車也是他家的事
馬路的最高限速又不是代表超過那個速度車子就會爆炸
超速也不代表會出車禍，他可能對路很熟
或是有急事(像是兒子要來人世報到了或是上班要遲到了)
可是前面一直都在討論"我都已經開到速限+10km了可是他還要過"的這類問題
馬路是大家的，如果大家都遵守規則把內線空出來，
那他要趕時間也不用在那左超右閃，
不是更安全嗎???
其實我都不太想佔用內側車道，就連一般馬路也是
我是開Toyota的，不過我絕對開的不慢
速限加10km/h是我一般的速限，在熟的路上則是把它看成英里XD
我不想佔用內車道的原因是:我絕不做路隊長
我覺得有車緊緊貼著，開起來會很不舒服，
而且馬路又不是賽車場，你把別人擋在後面你能拿下冠軍嗎???
有些人覺得自己開很快了所以不讓，
但是別人不覺得你速度很快呀！！
不管他有什麼理由，他就是想超過去，我如果是前車
那我還死守住我的位置幹麻？？
占著內車道不超車跟占著茅坑不拉屎有什麼兩樣？？？
不要再說什麼車流量大做不到不占用內車道這種話了
連早上四五點的車流量都會有車占住內車道不放，
那我看大概不會有所謂的車流量小的時候
--
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◆ From: 220.137.72.126
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Frehrt (人生幾何) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 20:35:58 2006
※ 引述《tkucuh (tku's cuh)》之銘言：
: 小弟問個問題
: 如果準備在下個交流道下
: 車在中間線準備要切外線
: 但是外線有輛車以跟你一樣的速度跟你差不多並行開
: 時速約90~100 你後方也有車
: 這時是應該:
: 1, 加速超越臨車
: 2, 減速等臨車過去
: 3, 其它
:
: 推 Dovelpc:2 打方向燈後車應該就知道反應了
: → frisk:他前面沒車淨空 -->1.加速硬切
: → frisk:整排都是車 -->2 減速後等空位硬切
: → frisk:趕時間用側面擠他 叫他讓你切 -->3. 以上都需要配合方向燈
: → frisk:我遇過用3開法的計程車 >"<
我怎麼覺得 危險駕駛又快出現了
加速硬切 如果已經接近交流道了 再踩煞車從加速換減速？
用側面擠 想請問提出這方法的板友 如果是你被硬擠心裡舒服嗎
如果自己都不喜歡被硬擠 又何必去擠別人呢
打方向燈減一點速 讓右邊鄰車離開 再往右靠一些些 提醒右後方車別跟上來
然後再切換過去 然後恢復速度
不過 前題是 右後方的駕駛要懂得行車的禮儀
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◆ From: 59.114.211.112
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: SUPERKILLER (殤) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 20:48:35 2006
※ 引述《expellin (阿誠)》之銘言：
: 基本上 大家都是個人思考為主 很少站在別人的立場想
: 就你的說法 你都這麼白木不讓我了 我就叭爆你的爛屁股
: 那跟他們想說 你都超速了 我幹嘛讓道給你 還不是一樣
請問你憑什麼說後車要超就是超速 你眼睛是測速器嗎
還是你的錶110所以後面要超就是超速 你的錶準嗎 用測速器測過嗎
你怎麼知道你的110不是別人的109 108 後車就算用比你快的速度超車
就算遇到拍照 都還不見得有超速 超不超速是要看警察測速照相照多少
不是一張嘴或是一個快樂表說多少就算多少 至於佔用內車道
用眼睛都看的出來 兩台並排 至少要有一台要比較快
內車道是給人超車用 超不了就滾到一邊去 少在那邊浪費別人的時間
這有什麼好爭的 你不給我超 我就一路跟 十個收費站我都報警說你佔用內車道
看是你倒楣還是我倒楣 什麼不同位子不同腦袋 如果前面還有車當然就算了
兩台車 前面有幾百公尺的空位 你不讓 那就不要遇到黑道開槍
做人不要太基八 開車也一樣 擋人財路人家要你好看 開車擋路也一樣
要擋的就繼續擋 改天被槍打死上新聞 我也只會回句 死的好 自作孽不可活
: 大家都是 不同的位子 不同的腦袋
: 基本上 這問題是道德問題 沒讓道幾乎不會被罰 所以只有盡量宣導
: 台灣最近有進步阿 內側都多了個超車道的牌子
: 但是 就台灣的車流量 要貫徹這個理念 加上你的車速又在超速邊緣的
: 這真是個艱困的任務
: 我本身就常遇到這個問題 當你超完車 要先回到內側車道
: 不過 馬上前方又是一台比你慢的慢車 這時候又心不甘情不願的超車
: 皆下來的 完全複製 一路從台北到台中的路上
: 就是這樣 左、右、左、右 我不煩 我的方向燈都煩了
: 台灣的車輛之多 所造成的困難度 不能不替駕駛人想想
: 否則應該立法規定 內側車道限速提高 並且設定最低速現
: 低於110 者不能開內車道 造成速度的落差 至少可以強制淨空出內車道
: 要道德勸說真的是見仁見智阿
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涼風有訊秋月無邊
虧我思嬌的情緒好比度日如年
雖然我不是玉樹臨風瀟灑倜儻
但我有廣闊的胸襟加強勁的臂彎
--
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◆ From: 61.30.204.76
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: chance (邪魔外道) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 21:08:46 2006
※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: ※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: : 標題: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
: : 時間: Wed May 31 07:14:13 2006
: : → groat:國道一內側開110沒什麼不對 交通規則再翻詳細點 05/31 07:40
: : 推 naima:國道一號 開110夠快了吧? 想超速還理直氣壯? 05/31 09:25
: : 推 remembrance:難怪我開到120~140還是給人閃大燈ˇ_ˇ~原來是這樣阿~ 05/31 09:36
: : → nadmi:給Frehrt:特別法優於普通法 05/31 09:40
: : → Frehrt:兩個都是規則喔....................................... 05/31 09:42
: 首先我要說
: 行政法規範裁量原則
: 特別法條優先於普通法條
: 很不巧 道路交通管理處罰條例等等交通法規範
: 正好屬於行政法體系原則
: 因此 不超車行駛內側車道之惡 大於超速之惡
: 意即你行駛內側車道
: 不管你開30,50,110,520,54088,65535,音速,光速...etc
: 那都不是重點
: 重點是
: 就算超車要超速 於法 你還是得超速
: 所以誰要去把交通規則翻詳細點?
關於最內車道我想說幾句話
不管狗屎法律怎麼說
比較覺得合理的想法是
高速公路有速限 但最內車道應該沒有速限
不然就是速限設的比較高 譬如說150~180
理論上高速公路不應有速限 反而應該對變換車道有嚴格的標準
不然就是每一道分速限 最外60 一直累加到最內180
這是比較合理的
--
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◆ From: 140.112.5.6
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Daredevi1 (三井) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 21:45:08 2006
好奇問一下...
A有急事,所以用時速110km/hr在內測車道"持續超車"
整條路A都想超車,所以一直開內側車道 時速又只有110
這樣有違反任何條例或是規定嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.138.59.194
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: heliex (C3狂熱Fans) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 21:50:14 2006
七月一號上路的新規定；
高速公路和快速道路的內車道皆定義為超車道，超車後如有安全距離卻未駛回原車道，堵
塞超車道行車，將罰六千元至一萬兩千元。隧道內違規可連續處罰，不受相距六公里以上
、違規相隔六分鐘或行駛經過一個路口以上的限制。
※ 引述《Daredevi1 (三井)》之銘言：
: 好奇問一下...
: A有急事,所以用時速110km/hr在內測車道"持續超車"
: 整條路A都想超車,所以一直開內側車道 時速又只有110
: 這樣有違反任何條例或是規定嗎?
--
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◆ From: 61.225.164.226
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: TKOL323 (爆炸) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 21:59:43 2006
※ 引述《heliex (C3狂熱Fans)》之銘言：
: 七月一號上路的新規定；
: 高速公路和快速道路的內車道皆定義為超車道，超車後如有安全距離卻未駛回原車道，堵
: 塞超車道行車，將罰六千元至一萬兩千元。隧道內違規可連續處罰，不受相距六公里以上
: 、違規相隔六分鐘或行駛經過一個路口以上的限制。
看來這又有得吵了
是超車後如有安全距離卻未駛回原車道 就罰呢
還是壅塞車流才會被罰
怎麼解識啊 有沒有專家啊
不過 吵是我們在吵
罰不罰似乎是看運氣跟條伯伯的心情吧
--
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◆ From: 220.137.214.227
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kyoroid (kyoroid) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 22:19:39 2006
這個話題 我有意見要表達
或許有些人認為時速開110km/hr 在內側車道
自己感覺心安理得 所以就不願讓後車過
可是自己卻沒想想 自己的車時速表110km/hr
別人的車時速表也是110km/hr嗎?
或許別人的車時速表比較嚴謹 只有95km/hr
我曾經對照過自己的車表速 跟高速公路的里程
在停止收費時段 以110km/hr~120km/hr之間的速度前進
過收費站也不低於80km/hr
這樣走了兩小時 理論上我應該至少要前進200km才對
可是事實上這兩個小時我只前進了190公里
真正的平均時速只有95km/hr
所以每當我開在內側車道時候 從後視鏡有看到車量遠遠的接近
我一定會讓開讓他先過 儘管我也開在速限上緣
讓人先過 總比擋到別人的路還安全吧!
※ 引述《Daredevi1 (三井)》之銘言：
: 好奇問一下...
: A有急事,所以用時速110km/hr在內測車道"持續超車"
: 整條路A都想超車,所以一直開內側車道 時速又只有110
: 這樣有違反任何條例或是規定嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.116.109.125
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: SUPERKILLER (殤) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 22:06:20 2006
※ 引述《TKOL323 (爆炸)》之銘言：
: ※ 引述《heliex (C3狂熱Fans)》之銘言：
: : 七月一號上路的新規定；
: : 高速公路和快速道路的內車道皆定義為超車道，超車後如有安全距離卻未駛回原車道，堵
: : 塞超車道行車，將罰六千元至一萬兩千元。隧道內違規可連續處罰，不受相距六公里以上
: : 、違規相隔六分鐘或行駛經過一個路口以上的限制。
: 看來這又有得吵了
: 是超車後如有安全距離卻未駛回原車道 就罰呢
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
當然是這個
: 還是壅塞車流才會被罰
這個已經到了嚴重的地步 上面那個大概罰6000 這個真的要罰會罰12000
有這價錢的差距就是要差別嚴重度
: 怎麼解識啊 有沒有專家啊
: 不過 吵是我們在吵
: 罰不罰似乎是看運氣跟條伯伯的心情吧
沒錯 開罰單是條杯杯在開 遇到漂亮美眉 搞不好只開未帶駕照 冏= =
--
人生進退如飆風
一睨人才天下空
獨向蒼天橫冷劍
何必生我慚英雄
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◆ From: 61.30.204.76
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作者: LucyDing (寶貝終於牽C55了～) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 22:47:58 2006
看到這標題，小妹也有個小小感想，想與諸位分享，
如果各位覺得"文不對題"，那就深深向大家致歉～
在下個人開車較偏好油門踩深一些，比較愛開高速，
實無法將車速始終保持在60（市區），120（國道）。
但是，在市區的狀況，就不需多說了，因為鐵定遭噓
；在國道上，車多塞車情況，也不多說，我想抒發的
是，沒啥車，車況不錯，卻始終有慢車霸佔最內車道
。 -__-''
在國道上，個人車速通常都會拉到150到160間，我知
道這已超速，別噓我，因為這不是重點，這僅是我個
人行為，不是主題內容。
想說/抱怨的是，為什麼總是有人霸佔內線呢？
有那種車速在110到120，卻與外車道同速並行...蠢？
有那種明顯低於100，外車道車速都比牠快，牠還老神
在在龜在內車道，搞得後方來車都以外車道來作超車道
...特蠢？
有那種車速達110，前方沒車，卻霸佔內線在逛街...極蠢？
在下因私人因素，有機會輪流駕駛三款車，讓我驚訝的
是，真的會因"所駕車輛不同，會有不同之結果"～ ：）
當駕Teana VQ和GS300時，遇到內車道擋路時，無論我
再多猛力閃燈多按急促喇叭，擋路的前車通常不太會讓
道...幾乎都得自行切到外車道去超車...而且當不小心
以150在內線巡航時，比我高速之後方來車會直接閃大燈
貼近，逼我讓道，而不會自己切到外車道去超車～
當駕E60 530i時，貼近擋路慢車，閃幾燈，就馬上出現
效果，甚至尚未接近前車，只是慢慢逼近，前車就自行
切到外車道讓道...而當在內線跑太久而不自知時，後方
高速來車不但不會閃我大燈，還會自己換到外車道進行
超車～連在內線，車速不小心降至90到100左右，後方
來車也還是自己換車道...
台北台中來回多次國道用路經驗，幾乎都是如此情況～
沒別的，只是寫寫自己碰到的情況與心中感覺罷了，
沒任何筆戰或對錯或道德之心態立場，承讓～ ^.^
※ 引述《TruthTalk (中肯豆沙包)》之銘言：
: 今早走國道一去機場送人
: 去程 回程都有遇到兩台開110kmh
: 並行內一 內二車道
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這真的會後車抓狂~~~~~~~ -___-''
: 最內側車道是超車道
: 標語幾百個過去 都沒看到嗎?
: 明明外側車流量也還好
: 要並行不超車慢慢開
: 開到外側不是很好嗎
--
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◆ From: 220.135.226.23
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hsuans (大豆) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 23:11:11 2006
※ 引述《SUPERKILLER (殤)》之銘言：
: ※ 引述《TKOL323 (爆炸)》之銘言：
: : 看來這又有得吵了
: : 是超車後如有安全距離卻未駛回原車道 就罰呢
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 當然是這個
: : 還是壅塞車流才會被罰
: 這個已經到了嚴重的地步 上面那個大概罰6000 這個真的要罰會罰12000
: 有這價錢的差距就是要差別嚴重度
了不起。法規都還沒施行，連裁罰衡量都已經清楚得很。
像小弟我就看不懂，為什麼可以分開來看。
何況我看了一下月曆，明明現在是五月三十一日，
翻了一頁還是六月一日，怎麼現在就拿新法規出來用啦
: : 怎麼解識啊 有沒有專家啊
: : 不過 吵是我們在吵
: : 罰不罰似乎是看運氣跟條伯伯的心情吧
: 沒錯 開罰單是條杯杯在開 遇到漂亮美眉 搞不好只開未帶駕照 冏= =
超速是車禍的最大原因，十次車禍九次快，為什麼版上有些人覺得
最內線高速行駛十惡不赦，但是超速行駛「只不過是趕時間而已?」
今天交通部宣導的是最內側速限行駛，慢車行駛慢車道，
慢車既然都開慢車道了，那麼有人要開最高速限，
自然只有「到內車道超車」一途。
聽警廣的廣告宣導可沒說什麼「只要趕時間就可以超速開內車道」的道理。
有人聽過的麻煩說一聲好嗎?
到底是警廣的宣導正確呢，還是各位愛開快車到150、160的朋友說的對?
你愛開快車是你家的事，
如果高速公路整條只有你一個人，那你開到260都沒關係，
可是交通部會訂速限出來，自然是有他的道理。
開快車然後車禍，固然開快車的人應該，那其他的受害者何辜?
只要不超速，理論上就沒有「開最高速限慢車擋內車道」的問題。
比起禮讓什麼的，不超速是最基本的行車禮儀吧。
你真的急，拼出命不要的急，那麼請行駛路肩，
至少路肩沒人在開，要撞車什麼的不會害到別人。
如果你真的無論如何超速就是爽，那麼請留下你的email給我，
我上高速公路前會先問一下您在哪裡然後努力的避開。
--
曾經有一分超貸的機會放在我面前，我沒有珍惜，等我失去的時候我才後悔莫及，
人世間最痛苦的事莫過於此。
你的錢在我的貸款上打成呆帳吧！不用再猶豫了！
如果上天能夠給我一個再貸一次的機會，我會對那個銀行員說三個字：不必還。
如果非要在還款日上加上一個期限，我希望是....一萬年！
--
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◆ From: 61.57.134.19
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作者: neilbox (KONG) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Wed May 31 23:21:09 2006
其實 我真的覺得最高速限是個屁
高速公路要順暢很簡單
全部的駕駛上去之後
不管你想開多快
請向外側車道靠
如果前車比你慢 就到內側超完車後 回到外側
如果有一整排比你慢的 就持續超車行動
後面如果來了輛比你快的車 就閃到右邊讓快的先走
反正最內側留給最快的車 慢車靠右邊讓路
慢車變換車道比快車變換車道安全吧……
不知道有什麼好爭論的
後車比你快 就讓路給他過去嘛
罰單又不是你在開… = =
--
--
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◆ From: 140.119.195.46
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yha (yha) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Thu Jun 1 00:10:42 2006
我支持內側車道暢通為超車道，如果路上車子不多的話
這樣可以讓路比較好走比較有秩序
但是前面一堆人把超車道的理念搞成飆車道
那種跑到一百五一百六的人和拿著槍在街上亂噴的瘋子有什麼兩樣？
支持超車道理念的人應該前後邏輯要一致
不管你開多快，超過了慢車就應該馬上離開內側車道
不是誰開的最快誰就有權連續行駛內側車道
不管你老婆快生了還是天快倒下來了，那是你家的事？和路上開車的
其它人沒有關係，你沒有權力冒著別人生命的危險開快車。
上班遲到是因為你太晚出門，計算時間的方式以路況一切順你意的狀況計算
恐怕只有白痴才這樣想
台灣地小人稠，其實要維持內側車道淨空~~~困難，開車就開車
別想那麼多了。
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◆ From: 203.203.104.129
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作者: neilbox (KONG) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂 推163篇
時間: Thu Jun 1 00:26:39 2006
好吧 直人說直話 我先挑h兄論點來回應好了
當然 我會堅持我的論點來和大家討論
: 推 hsuans:照你這麼說，國道怎麼會有事故? 每個人開車技巧都一樣好? 05/31 23:38
首先 照我這麼說 當然不會有車禍事故
當在你後面的車比你慢 比你快的車都和你不同車道時
當然不會有追撞事故…
事故這麼多就是慢車(我指的是占據車道的車)擋路
迫使想開快一點的人要不斷的變換車道
而變換車道是高速公路上最容易出事的原因之一
: → hsuans:台灣的高速公路車多路況不佳，有速限的規定是必要的。 05/31 23:39
我同意 車真的很多 速限也有其『參考價值』
因為大部分人開的車超過一定速度 變換車道就會搖搖晃晃
而且大部分人駕駛技術也只是普通
: → hsuans:如果不想要有速限的話請自己開一條專用私道，沒人會管你 05/31 23:40
: 推 hsuans:結果就是大家都撞成一團，而且因為車子很多沒有氣囊所以... 05/31 23:42
: → hsuans:你開最高速限自然就不會擋到其他「合法安全」用路人 05/31 23:43
大家都照我剛才提出的論點 超完車回到外側車道
就不會擋到其他速度更快的駕駛
而『合法安全』 再討論吧
不是慢慢開就是安全的…
: → hsuans:其他不要命超速的不在此限 05/31 23:43
: 推 hsuans:n兄可以自己開一條高速公路。那就不是問題了 06/01 00:04
: → hsuans:國情當然不同，台灣路況多少車輛密度多少德國多少? 06/01 00:09
: → hsuans:速限本來就是因地制宜，不然台北市內也開110算了 06/01 00:10
我想 大家開車該開多快 怎樣的路況能怎麼開 心裡都有個底
我提出的方法 只是讓大家思考
當大家超越比你慢的車之後 回到外側車道 把內側留給要超車的人
那最高速限多少就不是這麼重要了
不是鼓勵大家一上路就油門踩到底
而是希望大家都能尊重不同速度的駕駛
讓內側車道留給比你更快的駕駛 保持內側車道順暢……
如果大家都知道慢車要閃外面 超完車要閃外面
怎麼會有人來幹譙有人並排擋路這回事？
就是有人要快不快要慢不慢超車超一半嘛……
--
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◆ From: 140.119.195.46
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作者: hsuans (大豆) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Thu Jun 1 00:24:10 2006
國道烏龜車 罰鍰加倍
【大紀元6月3日訊】〔自由時報記者李文儀╱台北報導〕高速公路違規罰鍰不再一律三千
元起跳！交通部決推動修訂道路交通管理處罰條例，將高速公路違規罰鍰分三級處分，除
超速、未保持安全距離等違規，維持現行三千至六千元罰鍰，在服務區停車超過四小時等
其他違規，處分降低為六百元至一千二百元，「烏龜車」慢速車占用內側車道則罰鍰加倍
，加重處分為六千元至一萬二千元。
交通部指出，「齊頭式平等」的處罰方式，確實不盡公平，在立委建議下，決定修法改採
分級處罰，待立法院三讀通過後正式發布實施﹔第一級最嚴重的違規處以六千元以上、一
萬二千元以下罰鍰，但僅有「烏龜車」慢速車占用內側車道納入。
一般所謂的「 烏龜車」是指行駛未達最高速限、又非超車、卻占用內側車道者，不過員
警通常以時速八十公里以下做為「烏龜車」占用內側車道的認定。
高速公路局強調，加重處分的「烏龜車」條款，認定上較為嚴格，規定內車道應為超車道
，超車後如有安全距離未駛回原車道，致堵塞超車道行車時，才會被處以六千元以上罰鍰
，也就是一旦「烏龜車」行駛內側車道、又在後方形成大排長龍的「車隊」時才會重罰。
交通部表示，第二級處分維持現行三千元至六千元罰鍰，包括超速、未保持安全距離、未
依規定行駛及變換車道、站立乘客、不依規定使用燈光、違規超車、迴車、倒車、逆向行
駛、減速、臨時停車或停車、未依規定使用路肩、未依施工之安全設施指示行駛、裝置貨
物未依規定覆蓋、捆紮、不繳交通行費闖越收費站、未依標誌標線號誌指示行車、進入或
行駛禁止通行之路段、連續密集按鳴喇叭、變換燈光或其他方式迫使前車讓道、行駛中向
車外丟棄物品或廢棄物等違規。
烏龜車難認定 執法有困難
記者李文儀╱特稿
「烏龜車」難以認定，執法相當困難，去年全年僅開出近二千張罰單，和超速案件高達六
十萬件相比，比例只有零點零三％，交通部修法加重處罰，恐也只有嚇阻作用。
高速公路交通管制規則規定，內側車道為超車道，但小型車輛得以該路段容許之最高速限
行駛於內側車道，以中山高速公路速限為時速一百公里，駕駛若以九十公里行駛在內側車
道，即視為「烏龜車」。
高速公路交通量龐大，真要所有車輛只把內側車道當作超車道，根本不可能，偏偏更有不
少小心翼翼的駕駛人，擔心開在外側車道會和大型車輛交織行駛、增加危險，就在內側車
道「慢慢晃」，嚴重影響行車秩序，民眾抱怨連連。
警方表示，取締「烏龜車」必須以攝影存證，警車或巡邏車又得一路跟隨，實在很難抓，
再加上為免民怨沸騰，以時速低於速限廿公里以上為主要取締對象，所以去年全年只開出
一千八百九十張罰單。
交通部將修法提高「烏龜車」處分，但條件認定上更為嚴苛，必須要在後方因而形成「車
隊」才能處罰，但依照現行員警執法經驗，未來開單恐怕更加困難。
(https://www.dajiyuan.com)
6/3/2005 9:52:35 AM
---
行駛110時速會造成車隊? 這是高鐵嗎
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◆ From: 61.57.134.19
※ 編輯: hsuans 來自: 61.57.134.19 (06/01 00:25)
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作者: cyokaeki (在陽光滿溢的南方...(M)) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Thu Jun 1 02:04:40 2006
在台灣開車
說實在的 除了注意前方
更重要的是左右和後方來車...
腦海裡面突然浮出一部電影裏面一個殺手的角色
在瞄一下後照鏡後馬上能說出後面車子的顏色、數量及位置
我多想擁有那種能力呀....
尤其在車多但大家速度都不慢的高速公路上 更需要這種能力...
常常後面就會有一台快速接近的車子出現在你照後鏡上
(或是你不注意時突然出現在你旁邊...)
為了自己本身的安全
如果當時自己在外車道 旁邊內車道又沒有白目車跟我一樣慢的話
這種車不予理會 大多自然地會變換到內車道超過去
(不過也是有遇過超白目的駕駛 明明內側沒有車
但他老哥就是要直直開 然後閃大燈叫你讓到內車道給他超車)
但若是自己在內車道 就算是速度在120~130km/h左右
還是很提心吊膽後方有無來車快速接近
並且留意旁邊有無車子並行
而通常自己都識相地減速靠到外車道去
反正人家開超快車有他的本錢跟本事
(技術好 錢多不怕擦撞 命比較大)
自己沒那種本錢 只要不當白目龜車妨礙到別人就好了
畢竟"安全才是回家的路"
自己跟在車上的人安全最重要
沒差那幾分鐘...
--
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◆ From: 219.80.135.177
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: divergent (清晨4點的路燈) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂 推163篇
時間: Thu Jun 1 02:56:26 2006
※ 引述《neilbox (KONG)》之銘言：
: 好吧 直人說直話 我先挑h兄論點來回應好了
: 當然 我會堅持我的論點來和大家討論
: : 推 hsuans:照你這麼說，國道怎麼會有事故? 每個人開車技巧都一樣好? 05/31 23:38
: 首先 照我這麼說 當然不會有車禍事故
: 當在你後面的車比你慢 比你快的車都和你不同車道時
: 當然不會有追撞事故…
: 事故這麼多就是慢車(我指的是占據車道的車)擋路
: 迫使想開快一點的人要不斷的變換車道
: 而變換車道是高速公路上最容易出事的原因之一
關於這個論點我很不能同意
我覺得高速公路容易出事的主因 在於那些亂超車的駕駛
你有沒有看過那種超過來以後 你的車頭跟他的車尾只剩10~20公分
甚至還有需要你煞車煞得很急才不會撞上的狀況????
那種人把別人的生命當成什麼了????
偏偏這種人又不在少數 一趟高速公路100公里跑下來總是會遇到一兩台
常常被超的一肚子火
當然啦 你要把肇事原因歸咎於擋住那些自私駕駛的慢速車也是可以
--
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◆ From: 140.114.45.147
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: SUPERKILLER (殤) 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Thu Jun 1 03:41:08 2006
※ 引述《Sonaten (希望可以成功啊~)》之銘言：
: → SUPERKILLER:當然 你講的這個事件 是對 只是跟我講的 不是同樣一件 05/31 22:08
: → SUPERKILLER:事情在討論 至於超過123以上還要超車閃大燈 然後還逼 05/31 22:08
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
咦 你不是說表速不一定準嗎
那你怎麼可以確定這件事?
搞不好你開110他開116喔
我在講的是同樣貼在速限上
V大講的是他被正港飆車族急速貼上
兩件事本來就不一樣 兩個人都講完了
你們在插什麼花 文章你們全都看仔細了嗎
超過123 開到120 後面還有超快速的車貼上
跟我原本講的兩台本來就都是貼限速 前面一台一直並排
是兩回事 什麼雙重標準 用用大腦 小心長灰塵
文章看不清楚在這邊吵什麼吵
: → SUPERKILLER:車 我是用沒事就閃煞車燈的方式嚇死他 輕碰煞車燈就亮 05/31 22:09
: → SUPERKILLER:了 嚇死那群愛飆車的 因為只是輕碰 所以車也不會慢 05/31 22:10
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.94.195
--
涼風有訊秋月無邊
虧我思嬌的情緒好比度日如年
雖然我不是玉樹臨風瀟灑倜儻
但我有廣闊的胸襟加強勁的臂彎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.30.204.76
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Sonaten (希望可以成功啊~) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Thu Jun 1 05:08:32 2006
※ 引述《SUPERKILLER (殤)》之銘言：
: ※ 引述《Sonaten (希望可以成功啊~)》之銘言：
: : → SUPERKILLER:當然 你講的這個事件 是對 只是跟我講的 不是同樣一件 05/31 22:08
: : → SUPERKILLER:事情在討論 至於超過123以上還要超車閃大燈 然後還逼 05/31 22:08
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 咦 你不是說表速不一定準嗎
: 那你怎麼可以確定這件事?
: 搞不好你開110他開116喔
: 我在講的是同樣貼在速限上
: V大講的是他被正港飆車族急速貼上
: 兩件事本來就不一樣 兩個人都講完了
你以為講完了 我們卻意猶未盡
兩件事不一樣 可是用同一個速度表
你用"速度表不一定準" 去勦人家"我跑110在內車道合理"的說法
然後提出一個"超過123以上要超車閃大燈是正港飆仔" 的理論
我只是不禁想請問 既然他不知道他自己有沒有到110
那你怎麼知道超車閃大燈的人超過123?
你的表比我們都準嗎?
不要裝得很厲害去糾正人家 自己卻用同樣一套標準去論斷事情
: 你們在插什麼花 文章你們全都看仔細了嗎
看了 卸卸
: 超過123 開到120 後面還有超快速的車貼上
: 跟我原本講的兩台本來就都是貼限速 前面一台一直並排
: 是兩回事 什麼雙重標準 用用大腦 小心長灰塵
.........我可以原句奉還嗎
: 文章看不清楚在這邊吵什麼吵
就是看不清楚才要吵啊...
你一直舉很多時速的標準出來
可是又不准人家說自己"用110在跑"
真的是有點莫名其妙
: : → SUPERKILLER:車 我是用沒事就閃煞車燈的方式嚇死他 輕碰煞車燈就亮 05/31 22:09
: : → SUPERKILLER:了 嚇死那群愛飆車的 因為只是輕碰 所以車也不會慢 05/31 22:10
搞不好你車上裝的也是快樂表
那就有很多無辜的人被你嚇過了
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◆ From: 140.113.94.195
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: roggerbass (Go insane) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Thu Jun 1 07:14:08 2006
※ 引述《cyokaeki (在陽光滿溢的南方...(M))》之銘言：
: 在台灣開車
: 說實在的 除了注意前方
: 更重要的是左右和後方來車...
: 腦海裡面突然浮出一部電影裏面一個殺手的角色
: 在瞄一下後照鏡後馬上能說出後面車子的顏色、數量及位置
: 我多想擁有那種能力呀....
: 尤其在車多但大家速度都不慢的高速公路上 更需要這種能力...
: 常常後面就會有一台快速接近的車子出現在你照後鏡上
: (或是你不注意時突然出現在你旁邊...)
: 為了自己本身的安全
在美國這裡開車的話你就必須要具備這種能力
因為要是後面是警車逼近你還不讓的話
很可能三秒鐘你就會被pull over準備接罰單了
--
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◆ From: 68.36.234.14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: adaris () 站內: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Thu Jun 1 14:05:47 2006
小弟講ㄧ下我的經驗
我大部分是走北二高新竹土城段
如果有走中山高多是彰化台南段
(為什麼? 理由可能會閃到各位^o^)
常常會遇到在開在速限左右的車子龜在內線道
(請原諒我用"龜"這個字,呆會就有解釋)
當然在高速公路上開速限我也不好意思閃燈要前車讓路
所以多半是自己超過去 或是跟在後面等他自己良心發現
大部分會慢慢龜在內線的車子(我有說大部分喔~)
c.c多半不會太大
而且駕駛多半為五十歲以上或看起來很嫩像學生的男子
另外就是女生(傻傻的只會往前看的那一種)
通常他們對前後車的位置不會太清楚
而且對自己時速的掌控也不太行
為什麼我會這麼說?
像我在內線道被後車快速逼近或是閃燈時
會乖乖的讓路(我是怕死又怕事的卒仔)
但會龜在內線的似乎對上述動作毫無反應
我認為是他們根本沒發現
另外一個
就是在上坡的時候
也許是車子不好 或是他們沒發現自己變慢了
即使他們之前是在速限左右
到了上坡也會很自然的慢了下來
常常都只有九十到一百
這個...應該可以稱之為"龜"了吧!?
我想 多數的駕駛會像我一樣
在自己車子內罵個兩三句
稱呼對方為廢棄物或問候它老木
接下來就是看照後鏡準備換車道超車
然後回頭看一下內線那隻龜長什麼樣子
可是我在中二高遇到一次可怕的經驗
一輛VIOS在內線開90-100
而且還開著遠光燈
ㄧ開始遇到這輛 是真的有點怒阿~
開的慢 閃燈也不讓
超過去之後又用遠燈刺我的眼睛
之後在清水休息站上個廁所回到路上
又遇到他了...
這次情形不同
一輛96.97左右的雅歌逼在它尾巴後面狂閃燈
大概過了三十秒 VIOS絲毫不為所動
那台雅歌怒了 超到前面去踩煞車
另外來了台三門K8喜美開到VIOS右側而且往內線逼
又過了三十秒VIOS依然不為所動(還是不知所措?)
更扯的事發生了...
K8打開駕駛座窗戶拿出一根鐵條
作勢要敲VIOS的玻璃
這次終於有反應了~
VIOS急煞!
這個急煞讓ㄧ旁看戲的鄉民我嚇了一跳
還好之前有先閃到最外道
要不然看戲看ㄧ看還被殃及池魚就不好玩了
接下來我就不清楚發生了什麼事
只知道裡面那個是女生...而且不正...
本來想好歹打個110救她的
不過離收費站沒多遠就算了...
這次之後 我都會提醒身邊的人
不要佔用內線道
不要沒事開遠燈
遇到台客車還是閃遠一點
(駕駛座伸手就可以拿到鐵條 會不會太扯了...)
--
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◆ From: 61.66.19.129
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lottecake (樂天小熊餅乾) 看板: car
標題: Re: 高速公路內側超車道 到底懂不懂
時間: Thu Jun 1 14:17:22 2006
※ 引述《faketrue (假的真實(讓我冷靜))》之銘言：
: ※ 引述《quenching (好久不見!)》之銘言：
: : 這一條搞不好連國道交警都不知道吧我想!!
: : 一般人都會覺得開內車道開最高限速就好了吧!(有時根本超過一,二十公里)
: : 哪會想到別人要超車還要讓出來...不過這個法規也有疑點阿?!
: : 若是已經以最高限速開在內側車道...若還有人要超車想必一定是會超速....
: : 既然國道要限速...應該是經過考量才制定一個最高速度...以免發生危險...
: : 那這樣要超車的人若加速後會超過最高限速....那不是會有發生危險的疑慮嗎...
: : 那這樣當然不要讓他阿....這是為了他好...也是為了大家好阿...
: 超車道...本來就是拿來超車的，至於是不是超速，那是個人的問題
: 今天限速不管限速多少，你不是要超車，就不要卡內側車道
: 我想應該常常會發生的事情...
: 也許是趕飛機，趕工程...或是趕著回家見親友最後一面，罰款罰個50萬算什麼...
: 一路狂飆是人之常情，也許你被開單了，警察在得知狀況後還會幫你開道...
: 今天內側就是超車車道，你佔用，是"你自己製造危險"...
: 難道你已110的時速就可以悠哉的霸佔嗎？當我趕時間的時候160的時速都會出來...
我比較好奇....內側既然是超車用,超車後就要駛回原車道吧?
難道你開160不檔到人就可以霸者內車道?
還是你在外車道開160?
造成危機是你的心態吧,不能因為我有事就是理所當然
應該要回歸基本面,內車道是否有速限?
若是有,那很抱歉就算你要超車,也是不能超過110
若是沒有速限,那就是在比看誰車好尬的快就是了,這樣你撞到是你活該
: 真撞上了雙方都倒楣，這種情況說實在的，很難避免...
: 唯一避免的方式不是他不超速，而是你不占用...
: 開單是他家的事情，超速是他家的事情，他不對有法規可以管...
: 你佔用也不對，既然不超車，就不要站內線道...
: 當你有一天不在乎罰金只在乎時間的時候...你就知道那種心情了
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