『你好，是我，我沖矢昴啦
有疑問也是我的專長之一
呱吉你這篇文讓我問號滿滿，雖然上次的經驗讓我發現你基本上不會回啦
但是我姑且還是問問看，不然很不舒服啦
※ 引述《ninima (南宮博士)》之銘言：
: 我曾經在直播、許多訪談節目有提過一點，
: 要討論網軍，就先定義什麼叫做網軍。
: 那種基於個人意願而發言相挺的網路使用者不能叫做「軍」，
: 有收受特定利益而執行動作的才能叫做網軍。
好，所以這邊你對網軍下了一個很嚴謹的定義
「有收受特定利益」並因此而「執行某些動作」才能叫做網軍
: 我在很多次直播、媒體訪談都有講過，
: 廣義的養網軍、帶風向，基本上檯面上主要政治勢力都有。
大哥你剛剛下了一個嚴謹的定義，現在講一個「廣義上的」養網軍大家都有
請問這邊的廣義上的養網軍就是指你前面所說的「有收受特定利益」「執行某些動作」的行為嗎？
如果是的話，那你幹嘛用「廣義的」？
如果不是的話，那你幹嘛含糊其辭，不講清楚到底誰的才是網「軍」？
: 但去年大選後某次直播我有講過我個人觀測是，
: 選前ptt是群魔亂舞，
: 但選後幾大勢力好像暫時因為沒必要而沒投錢了，
: 似乎只剩下一種聲音還存在。
選前ptt群魔亂舞有很多原因，不過主要還是網軍占多數
根據鄉民百科，2019年8月2日八卦版主才定調楊蕙如是不受歡迎人物，從那個時間點開始抓，大概半年後剛好就大選完
你可能會說我沒有證據或資料支持我的說法
問題是你所謂的「觀測群魔亂舞」也只是你個人的觀察
那你所謂的觀測群魔亂舞有任何資料、證據支持嗎？
更何況當時因為疫情原因，選後也還是存在挺綠勢力，甚至陰謀論的挺藍勢力存在
我不知道你明示暗示的「只剩一種聲音存在」是什麼意思？
更何況我也是使用者，在八卦版上多次回柯南文，這也能算是你所謂的「只剩一種聲音」嗎
再更甚者，你說選前各大勢力因為一些原因認為「暫時沒必要投錢」，卻又指出「只剩一種聲音」，這種暗示只剩某種聲音有在投錢的說法
是你真的這麼想，還是我誤會你咧？
: 但那也是一時的觀察，而且僅限於ptt，
: 現在是怎樣我也不太確定了。
僅限於ptt，不要笑死人了，你的觀察根本僅限於八卦版
如果你要講八卦版偏柯好了，那政黑板挺綠反柯那麼強烈，怎麼會叫作「只剩一種聲音」
我也是不太確定你的觀察到底正不正確欸？
: PTT現在真的不是太重要。
: 大概只剩下我這個政治人物還會用本尊來回訊息，
: 以前偶爾會有名人來PTT嚇嚇大家。
: 原因就是這裡水已經太混濁，說話可能都是說給鬼聽，算了吧。
很遺憾的是，我個人認為，比起其他的平台，這裡是最容易遇到真人的平台了，原因後述
你用本尊來回，這我支持你的行為，比起在其他平台多半是小編管理而已，你根本接觸不到政治人物本人，至少你開本尊來代表你還有一點點願意自己接觸民眾的心思
不過我記得前幾天好像巧芯有回文，所以你應該不能算是唯一一個
再說你講的原因，是你自己的原因，還是你觀察的原因，如果是你不想來這邊講話的原因那當然是你自己感覺的自由，啊但是如果是你幫其他人一起說話，那你的證據又是什麼
你總要提一下是不是其他人也都覺得「這裡的水已經太混濁」吧？
: 相對於PTT。
: 一般的網路輿情操作是沒有在休息的，
: 各組織都有自己的搞法。
: 但一般來說要先有論述產生中心，
: 產生易於傳播與溝通的內容，
: 由意見領袖發表後，
: 再由收受利益的單位去大量散佈。
: 不過只要論述產生中心的內容夠強，
: 其實傳播力就很夠了。
你知道為什麼相較於ptt，其他平台還有輿論操作嗎？
因為ptt不重要？我倒覺得不是這樣
真正的原因應該是，在ptt要帶風向的門檻和難度實在是太高了
先從帳號取得來說
以FB舉例，在FB要取得帳號根本是一塊蛋糕一樣的簡單，可以迅速創造免洗帳號和臉書粉專
但是在ptt停註之後，現在的帳號取得只能通過台大生跟買賣舊帳號
台大生一年就那幾個，也不是每個人都會配合你或賣你
舊帳號數量多規多，但是站方也有在抓帳號買賣
跟FB那種抓都不抓的比起來難度跟成本實在差太多
更何況要成功帶起風向，臉書粉專只要丟錢就有觸及率，也能用免洗帳號和粉專互洗曝光，只要錢夠多終究能帶出一定程度的風向
在ptt要帶出風向，我認為就三種方法
1.找知名ID來發，某些知名ID會被瞬間推爆，比如八卦版就是哆啦王、馬雅人等等，西洽版的藍鮪魚也是這種人
但是這種人不太可能會亂搞自己的ID就為了帶風向，通常也就是他們自己回的文會被推爆
2.創造爆文，這是現在被關廁所的帳號集團所用的方式，也就是用大量帳號狂推創造爆文，因為PTT可以用推文數篩選，更不用說有些人就是習慣看爆文而已
能大量創造爆文，就能大量洗出聲量
3.創造系列文，系列文拉越長，雖然有可能被S掉，但是在被S掉之前通常會有一堆人跟風回文，也能洗出聲量
可是系列文能不能洗出來其實是很看運氣
真的要穩穩打的話，創造爆文是最實際的方式，但要創造爆文又要有很多免洗帳號幫忙，現在要取得帳號的門檻已經很高了，那當然該撤出的都撤了
你說ptt有沒有意見領袖，是有的
但是通常政治類的意見領袖在八卦版只會越來越黑而已，其他版我不知道
: 而論述產生中心通常和政治組織的關係較深。
: 第二層的意見領袖有可能收受利益、也可能單純義氣相挺，
: 或者是那種「少年人我看你滿有的，我給你點錢支持你的粉專」，
: 給錢的不會是政治組織，而是兩三層關係之後的某個低調單位。
: 但是不見得會做有對價關係的要求。
: 這一層的利益關係是比較抽象和模糊的。
: 我對這一層的觀察是，很多人都是被榮譽心驅使而不是金錢。
: 是那種自己在幫黨做事的熱情。
: 他們大概都覺得自己跟火影忍者的暗部一樣帥，
: 「沒人知道我都在幫國家做事嗚嗚」
: 最後一層散佈或帶風向的單位可能是政治公關公司，
: 他們未必有任何政治傾向，都是收錢辦事。
: 不過也有一些和特定政治組織關係較好。
: ※ 引述《gn116187 (NGT)》之銘言：
: : 有位台灣網紅說過
: : 「現在網路上 只剩一種顏色有在養網軍」
: : 請恕我愚昧 有點不太確定
: : 有人知道是哪種顏色嗎
從結論來說，你的說法至少在我聽起來是「現在還有某一個陣營花錢在這裡洗風向」
但是正如我前面所言，你似乎也沒有，或是不敢明示說，某一個陣營真的有花錢，甚至連那個陣營是哪個陣營都只是暗示
那我不知道你既然都決定要回了，那又在含糊其辭什麼
而且你所謂的花錢帶風向，也沒有提出證據顯示真的存在
再者，你的觀察也僅僅限於八卦版，正如我前面所講，ptt根本不是只剩一種聲音
至少八卦版跟政黑版之間的聲音是完全相反，你所謂的只剩一種聲音到底是來自什麼觀察我是不知道，但跟現實是完全相反的
至於這裡已經太混濁，那你要說明你是跟什麼時候比起來混濁
如果是跟大選前比起來，那我必須要說，現在跟大選前比起來應該不是太混濁
應該是太清澈、太逆風向，導致政治人物自己不敢來、沒膽來，因為沒有樁腳會無條件的，不看內容的支持他們
畢竟事實證明，當時就是有現在被關廁所的幾千個帳號存在，我不直接認定他們是誰的網軍，但是說它們是網軍應該是沒有異議的
你總不會說證明真的有網軍存在的時候比較不混濁吧？
然後為什麼現在政黨不來帶風向，或至少就你說的，很多陣營不來ptt帶風向？
在這裡帶風向門檻那麼高，帳號取得那麼難，我在FB要帶風向，就多洗幾個免洗粉專，多花一點錢提觸及率就好的事，幹嘛跑來ptt
又要創造爆文、又要搞系列文，吃力不討好的事，花的錢又顯著得多，是我我也不想來
跟這裡有沒有影響力根本沒有關係
大概是這樣
希望你會回啦，不過你不回的話我也不意外就是了』
Re: [問卦] 網紅：現在只剩一種顏色有在養網軍 https://disp.cc/b/163-drkh ｜呱吉回應原文 https://disp.cc/b/163-drhf
fb觸及率ptt 在 Re: [詢問] FB粉專的頁面觸及率問題- 看板Facebook - 批踢踢 ... 的推薦與評價
※ 引述《DUOWT (這是秘密)》之銘言：
: ☑ 我確認我已經按 z 瀏覽過精華區且也用 / 功能搜尋過板面上相關文章
: 注意：請按 Ctrl+X 再按 T 修改文章標題使之包含應用程式名稱
: ───────────────────────────────────────
: 系統類別及版本：iOS/電腦網頁
: (Android/iOS/手機網頁/電腦網頁/Win10APP/other)
: 問題描述：
: 各位好，想請教各位高手關於FB粉專頁面觸及率的問題。
: 是說，我這邊大約三個禮拜前，剛成立一個個人粉專，成立之初都還算順利，任一篇
: 文章的頁面觸及人數在24小時內都有一萬以上，慢慢的也會有人點讚定期追蹤，文章點讚
: 跟留言數也穩定增加。基本上，成立初期我主要是靠分享(到其他社團)的方式在推廣粉專
: 。
: 但是，大約一個禮拜前，我的文章頁面觸及人數爆降，大概只剩原先的十分之一，令
: 我百思不得其解。上個禮拜我大概只做了一件事情：
: a.啟動邀請按讚的功能：主要是邀請曾經在我文章底下點讚的人點讚粉專。
: 除此之外，我不知道是不是跟另外一件事情也有關係：
: b.粉專點讚/追蹤人數超過一千人。
: 不知道有沒有大大可以幫忙釋疑？指點接下來我該怎麼辦呢？
: Facebook的演算法我真的完全不懂，覺得很奇怪....
: 感激不盡！！
2016年左右我在某個AKB姐妹團成員的粉專留下一些內容 原本管理員就把我變成管理員
然後他自己離開 所以我無緣無故就變成一個粉專的管理員(創立是2013年8月初)
於是我就翻翻當時還存在的Google plus(G+)的內容 日文翻譯中文
然後轉貼在粉專上 原本粉專就有幾百人按讚 於是也沒很在意觸及率的問題
後來很喜歡某些成員 所以自己又新創了一個粉絲專頁 也是AKB相關的
平常就會看看那些成員的IG和推特 所以當作順手翻譯
新的粉絲團是2018年1月中成立的 那個時間點
已經是臉書要粉絲團經營者大量買廣告的時間
所以是粉絲團很難推廣 再加上許多偶像粉絲團大站也不歡迎別的粉絲團去宣傳
所以目前新的粉絲團點讚人數也才一百出頭 上面提到舊粉絲團 點讚人數目前一千多
雖然兩個粉絲團我都是自己翻爽的 當作幫忙一些看不懂日文的AKB粉絲更了解成員
不過後臺數據可以看到觸及和互動 有些文章幾乎是顯示零互動
因為舊粉絲團固定都有一些那個成員的支持者來按讚 所以都不太在意後台數據
可是新粉絲團是我自己新創的 而且當時焦點都是新粉絲團支持的成員 投入程度不一樣
出於好奇 我就用其他帳號(我自己的)在其他IP下點新粉絲團文章 不過還是零互動
我也有問有來新粉絲團看文章的人 是不是有看內容 他們也說有
不過我在後台數據看到互動和觸及都少的可憐
新粉絲團在去年底 有點改變經營方向 原本是鎖定兩三個沒有人氣的成員
轉變成是某個團體裡面 有趣的新聞我都會轉(講白了就是AKB Team8)
像是下尾みう 小栗有以 觸及和互動都會衝高
舊粉絲團的點讚人數有一千多人 可是平常會留言和點讚文章的人差不多都某些人
目前後台數據觀察到 一篇文章的觸擊大概 30~60之間 互動10~30之間
文章點讚數大概5~20之間 留言人數大概0~3之間 沒有人會分享文章
我耳聞聽說有中國粉絲會拷貝我的翻譯 轉貼到中國微博
所以後臺去年比較常看到觸及最多人是伊朗IP
今年開始觸及最多竟然是坦尚尼亞
新粉絲團 點讚人數一百出頭而已 會按讚的人也差不多都可以認的出ID
碰到有話題性或有趣的文章會被分享到其他粉絲團或個人頁面
平均文章觸及的範圍10~50之間 互動 3~40之間
點讚文章數大概2~10之間 留言人數幾乎很少人留言 偶爾會有一兩篇
不過被分享的文章 觸及會衝到兩三百以上 印象中有一次破千 互動比平常多一兩倍以上
我有一陣子強烈懷疑是不是已經點讚粉絲團的人 不被計算在後台數據內
不過也只是我個人懷疑而已 因為新粉絲團在剛創的時候
常常看到零互動 觸及很低的後臺數據 雖然說是翻爽的
不過感覺自己在自言自語 想到覺得有點悲哀 所以自己和找其他粉絲試試互動
才發覺不知道臉書在後台數據到底是怎樣計算的
現在兩個粉絲團 比較多人點的人氣文章 臉書常常會問 要不要花個2200円日幣買觸及
我是做爽的 當然是沒花錢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.106.198 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Facebook/M.1582228922.A.E50.html
看你怎樣看待粉絲團了
畢竟現在粉絲團一部分都是商業行為
要用觸擊率去跟廠商報價
那觸及率被調整真的有差
對於沒有商業行為的人就沒差了 頂多心情的爽度高或低而已
目前有中文又多人使用的社群 除了IG可能就推特吧
可是台灣人用推特的人比臉書少很多
不過至少我看推特每個文章也都有分析
曝光就是臉書的觸及
互動等於臉書點擊與動作
可是貼圖有張數限制四張
影片有長度限制140秒
中文字數好像是140字 不過現在社群文章很少人會寫超過
寫超過頂多就是分兩三篇而已
可以開啟直播功能 可是不清楚有沒有留影片存檔
不過推特在手機吃的資源少臉書很多很多很多
私訊可以在推特程式中回復
原PO說粉絲人數有破萬
又在意觸及人數的話
或許可以試試看呼叫一些粉絲跑去推特
google chrome還支援程式內推特帳號多開
推特帳號隱密性夠 帳號的追隨也類似粉絲團
假設在粉絲有一定程度願意在推特上追隨的話
原po有實驗精神的話 可以試試看臉書的觸及和推特的曝光比例差多少
※ 編輯: maiha (36.224.104.168 臺灣), 03/01/2020 09:44:06
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