#解讀高端 ❗ 這集真的有看沒有懂❓
沒關係,整理筆記在這裡✏️ #歡迎搭配服用
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上週,高端疫苗 #EUA 審查紀錄公布,再度引起討論,但許多專業內容,也讓民眾霧裡看花。有話邀請高端疫苗國際暨公共事務處處長 #連加恩 來到節目,透過和前台大感染科醫師 #林氏璧 對談,對四個主要的質疑,提出回應。
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|本文重點|
▎有證據確認,高端的 T 細胞反應不會引發 ADE 嗎?
▎高端疫苗能對抗變種病毒嗎?
▎高端為何沒有更多 T 細胞數據?
▎全球首用免疫橋接通過 EUA,真的可行嗎?
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連加恩:
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❓ 專家認為,目前無法確認高端是 Th1或Th2偏向的免疫反應,也就是無法確認疫苗會觸發正確的免疫反應(Th1),而不會引發 #ADE(抗體依賴免疫增強作用),讓病情變得更嚴重。我們有足夠數據嗎?
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事實上,有。這部分有點冤枉,主要是我們在 EUA 審查會議上,前面的回答太長,所以沒有時間詳述。我們也會再補資料,沒有問題。
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關注 T 細胞,除了有效性之外,也有安全性的考量。因為全世界對新興病毒並不了解,去年三月, #CEPI(流行病預防創新聯盟)就跟世界上監測疫苗安全最重要的組織 Brighton Collaboration(布萊頓合作組織),開始討論疫苗的安全規範,並做出結論:新冠疫苗必須證實「Th1」的免疫偏向。
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這是從過去許多呼吸道融合病毒所得到的經驗。法規很快因應修正,規定如果可以證實疫苗的 Th1 偏向,就可以用一個動物模型,來進入臨床試驗。我們在#小鼠 實驗證實高端疫苗是 Th1 偏向,在 #倉鼠 也得到相同結果,並且在 #恆河猴 病理解剖肺部的細節,也沒有任何 Th2 的表現──這才是 ADE 最重要的指標。
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政府規定一項動物實驗,我們做了三項,給自己更多信心。人的部分,有兩種方法看免疫偏向,我們做出了其中一種,另一種則沒有抓到最佳的實驗條件。因此,專家會議才希望我們以另一種方式再做一次。
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回過頭講,參與制定規範的研究者也曾表示,或許我們真的對 ADE 多慮了:雖然 SARS、RSV(嬰幼兒呼吸道融合病毒)、MERS 都有發生,但新冠病毒還沒有看到。如果真的有問題,應該會更早發生在去活化疫苗,例如印度的 Covaxin 或中國的科興。因為這些疫苗有很多無法中和病毒、但可能黏附的抗體,更可能走向 ADE 的機轉。
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我個人認為,或許時間久一點,大家就不會再覺得 Th1 是一個議題。
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❓高端疫苗能夠對抗 Delta 變種病毒嗎?如果對應變異株的抗體下降,能否有足夠保護力?
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在計算抗體濃度方面,我們使用了國際標準血清、國內住院者的血清,以及中研院三種,將他們作為一倍標準化之後,高端都有 1.5 到 2 的抗體量。我們也根據牛津大學六月發表的關聯指標,做了另一種系統的推估,看到高端都落在 80% 到 90% 的保護力之間。
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這是根據現有科學的推估,我們能做出最佳的預測。
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前面也提到恆河猴的實驗。數據中,由於抗體表現非常好,從去年八月開始,我們先放置了八個月,待抗體效價掉到原來的十分之一後,才開始攻毒。當時,南非株(#Beta)正開始大流行,讓嬌生、AZ、Novavax 的三期都傳出免疫力下降。 #Delta 則還沒出來。
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美國廠商那邊建議,使用南非株對恆河猴攻毒,因為他們相信使用武漢株一定能通過試驗,事實上我們心中也很掙扎。不過,攻毒後發現效果仍然很好。上呼吸道的保護力還是有下降,但從下呼吸道到肺部,經由免疫染色,是完全找不到病毒。
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❓除了生成中和抗體的「體液免疫」之外,由活化 T 細胞產生的「細胞免疫」也是關鍵。T 細胞反應也可能影響疫苗成敗,為什麼高端沒有相關數據?
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T 細胞實在有太多太複雜的作用,我們大學修免疫學的時候都曾經很痛苦。所以如果我們忽略 T 細胞的重要性,當然是犯了大忌。
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可是為什麼我們聚焦在中和抗體?我們可以看一些間接的佐證。
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以下疫苗,我們每個人幾乎都打過:白喉、A 肝、B 肝、流感、麻疹、肺炎鏈球菌、小兒麻痺、狂犬病、破傷風、水痘……,這些都是歷史上,疫苗如果可以達到中和抗體濃度,就不用做三期試驗。
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它們都建立了「保護力關聯指標」(CoP)。我們所核可使用保護力關聯指標的疫苗當中,只有兩個是透過 T 細胞免疫──一個是卡介苗,一個是帶狀皰疹。
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因此,T細胞當然有其角色,但如果它的角色強大到可以主導最後的結果,以至於我們可以忽略中和抗體的話,那我們應該會看到中和抗體和保護力的相關性是亂七八糟的,沒辦法連起來。我們將無法看到,來自這麼多不同技術平台的疫苗連在一起。
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❓中和抗體真的可以「免疫橋接」到保護力嗎?國際仍然沒有訂出免疫橋接的標準,台灣成為第一個用此方法通過 EUA 的國家?
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其實 2009 年,美國 FDA 在非洲 #馬利 開過一個會,討論怎麼樣加速核可疫苗。他們認為,只要找到一個替代指標,可以「合理、可能地」(reasonably likely)預測臨床效果,就可以上市後,再用其他方式來驗證。
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到 2013 年,#WHO 開了另一個會討論同樣議題。他們就引用了 2009 年的這些意見,放到手冊裡面,然後做成評論:「顯示美國 FDA 在特殊情況下有彈性地判斷如何定義替代指標」。
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大家覺得只要求「合理、可能地」太鬆散嗎?美國 FDA 在去年十月、今年二月、今年五月改版了三次如何取得 EUA 的企業指引,也同樣引用下去,這已經是「合理、可能地」這個詞出現第三次了。我們剛剛對高端的那些討論,大概已經可以「非常合理可能地」推估關聯性。
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事實上,接受美國政府資助的疫苗開發,確實需要交出數據,來進行關聯性指標的研究。我也從開頭就一直追蹤此事。據我們所知,美國國衛院可能已經把數據收集得差不多,但你可以想像,如果發表後,可能會讓後進者很快速地核可,影響藥廠的全球布局與商業利益。恐怕就會慢一點。
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最後時間,我想跳開科學想講一個事情:「全球第一個」本質就不好嗎?
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我們台灣是全世界第一個新生兒預防接種要打 B 型肝炎疫苗的。我問過那些前輩,當時在執行的時候多少人質疑他們:「美國都還沒開始!WHO 都還沒開始!你台灣憑什麼開始?」當時國際沒有數據,但這是我們的國病,要開始當然是從台灣。
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如果那時候沒有一群人,去突破這樣的困境、當全世界第一個,那今天很多觀眾朋友,可能就是 B 肝帶原者、可能肝癌末期、可能肝衰竭。是這個政策,讓我們免受這些苦難。
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我要回來問一個問題:如果國人相信國內專家的程度,可以讓專家經過討論、經過科學合理的推估,而做出決策,卻只因為我們是「全世界第一個」就不行,代表這邏輯是不是有點民族自信心缺乏的問題?
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如果一定要美國開始做你才能做──我告訴你,美國人到現在都還在討論要不要戴口罩耶,將近 30% 的人不想打疫苗,還有州議員去告政府。很多事情,台灣當然可以當第一個。
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整理|汪彥成、郭凡傑
設計|蔡欣佩
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過1,790的網紅李基銘漢聲廣播電台-節目主持人-影音頻道,也在其Youtube影片中提到,本集主題:「開始在緬甸自助旅行」新書介紹 專訪作者:詹依潔 內容簡介: 必看!緬甸首屈一指熱門景點全攻略 仰光人民信仰中心大金塔、曼德勒三大古城遊 蒲甘搭乘熱氣球、茵萊河賞漁夫絕技 還有絕對不能錯過體驗庶民生活方式──搭乘環狀線火車 再帶你深入庶民街道,吃遍撣式米飯、滷豬雜與茶葉...
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以下跟大家介紹六位不分區立委候選人的學經歷
#徐欣瑩 #國會改革
現職:
-國會政黨聯盟副主席
-立法院榮譽顧問
學歷:
-國立交通大學土木系博士、碩士
經歷:
-第八屆立法委員(當屆全國最高票)
-新竹縣議會第16﹑17屆縣議員
-明新科技大學教師
-內政部地政司衛星測量中心研究員
-世界徐氏宗親會顧問
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#張宗傑 #社會福利專業
現職:
-經濟部國際貿易局科長
-台灣障礙者權益促進會副理事長
學歷:
-國立政治大學經濟研究所
經歷:
-擔任千障權益行動聯盟召集人
-榮獲中國時報頒發跨越二十一世紀商業類「青年百傑獎」
-美國國務院邀請代表台灣參加國際領袖參訪計劃- 扶助弱勢參訪團
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#王靜亞 #科技國貿專業
現職:
-德商貿易公司總經理
學歷:
-國立臺灣大學化學工程學系博士
經歷:
-台積電研發主任工程師
-台積電研發技術副理
-台積電國際銷售與行銷部專案經理
-德商巴斯夫亞太區策略行銷部資深經理
-德商巴斯夫全球新創事業發展部總監
-德商巴斯夫駐德國總部法人策略部總監
-德商巴斯夫電子材料部資深總監
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#陳漢洲 #司法專業
現職:
-律師
學歷:
-文化大學法律系畢業
-司法官訓練所法官班第二十四期結業
經歷:
-台灣雲林、彰化、台中地方法院法官
-法務部調查局本部及台中市調查站調查員
-台中市政府民眾法律扶助法律顧問
-台中市議會法律顧問
-台中市政府醫師懲戒委員會委員
-彰化律師公會理事長
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#李宗芹 #心理專業
現職:
-國立政治大學教育學院教育系副教授
-國立政治大學輔導諮商碩士學程副教授
學歷:
-私立輔仁大學理工學院心理學研究所博士
-美國明州管理科學院藝術公共行政碩士
經歷:
-國立政治大學學生事務處身心健康中心主任
-台灣心理治療學會理事
-台大醫院精神科身心病房舞蹈治療師
-榮總醫院精神科舞蹈治療師
-台灣舞蹈治療協會創會暨榮譽理事長
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#余艇 #教育專業
現職:
-交通大學應用化學系教授
學歷:
-佛羅里達大學化學所博士
-國立成功大學化學系學士
經歷:
-美國猶他大學化學系光譜實驗室經理
-財團法人世界領袖教育基金會秘書長
-社團法人台灣禪宗佛教會理事
-中華民國解癮戒毒協會監事
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國際事務處台大 在 李基銘漢聲廣播電台-節目主持人-影音頻道 Youtube 的最佳貼文
本集主題:「開始在緬甸自助旅行」新書介紹
專訪作者:詹依潔
內容簡介:
必看!緬甸首屈一指熱門景點全攻略
仰光人民信仰中心大金塔、曼德勒三大古城遊
蒲甘搭乘熱氣球、茵萊河賞漁夫絕技
還有絕對不能錯過體驗庶民生活方式──搭乘環狀線火車
再帶你深入庶民街道,吃遍撣式米飯、滷豬雜與茶葉沙拉等在地小吃
全程步驟化圖解,玩緬甸So Easy,這一本就夠!
本書特色:
★緬甸主題之旅探索
.鄉野健行--帶你領略鄉村的純樸美景,認識當地的動植物,體會緬甸的風俗民情。
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★超夯玩樂景點全收錄
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介紹緬甸必嘗美食,例如與辛香料混合的薑黃飯「撣式米飯」,或是炸得酥香脆、厚薄甜鹹任君挑選的「緬式薄餅」,最後再來一杯深受當地人喜愛的緬式啤酒「Myanmar Beer」,絕對都是來緬甸旅遊不可錯過的經典美味;另外,緬甸的風俗禮品也很吸睛,玉石、翡翠名聞遐邇,高品質卻實惠的價格讓各國遊客趨之若鶩,還有以細膩的手法雕刻而成的木雕與木偶,造型生動有趣,若是忘不了當地風味,還可以選購奶茶包或咖啡包,將緬式風情帶回台灣!
★專治旅行疑難雜症
初步了解緬甸、各種行前準備功課、提醒你需申請的證件、緬甸機場出入境步驟、緬甸境內與市區移動方法、各式住宿介紹、如何緊急求助……所有你在緬甸旅行可能遇到的困惑或問題,全都預先設想周到,並給予適當的指示和解答。讓你到緬甸旅行,能自在地享受美好旅程。
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★緊急應變方案
證件財物遺失、生病意外、內急都有解決方案,相關單位、救命電話全都錄,更附有救命小紙條,讓你隨身攜帶。
作者簡介:詹依潔
台大社工/中文系畢,倫敦政治經濟學院(LSE)媒體碩士,畢業後曾於旅行社擔任董事長特助,後離職成為專職旅遊指南作者。
自大學第一次前往希臘後便迷上自助,目前足跡遍及世界50餘國。 因喜愛緬甸的時代感、純樸與多元風貌,便深入數十個大城小鎮探訪緬甸歷史文化、體驗當地生活,之於部落格《俏鬍子旅行團》分享緬甸旅遊訊息,因而受到線上旅遊直播節目《旅行思維》、News98電台《走吧!去旅行》和暨南大學國際事務處邀約分享緬甸旅程。
曾出版遊記《在歐洲吃午餐、去亞洲吃晚餐:兩個女孩的世界奇幻冒險》、旅遊指南《四川和重慶》與《東北》三本著作,期待能透過本書將緬甸這個迷人國度介紹給更多讀者。
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幫忙朋友代PO
她現在是蠻生氣的...想要投訴
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小妹今天去繳國際事務處交換學生的書面資料,
簡章上面說明是下午四點前繳交截止,
我約下午兩點左右抵達,
我有個同學下午一點半左右到達時就已經從四樓辦公室排到頂樓去了。
之後大約三點時後有位國際事務處的小姐出來,
出來態度很好地跟大家說抱歉,(到這邊感覺都還好還可以接受...)
她說明不知道這麼多人都在最後一天繳交申請文件,
並表示大家可以先去上課,希望大家不要翹課排隊,上完課(5、6點)回來再交,
我就跟部份同學一起先簽名離開(約3點多)。
五點回去,隊伍仍排到快頂樓,約六點多排到。
重點來了!!!這就這位男子讓我很生氣:(
六點前後,一位自稱副XX長的男子出來,開始對著排隊的學生破口大罵,還不准同學拍照
部份內容大致如下(沒有錄音不敢保證完全一樣):
"你們都拖到最後一小時才去找教授簽名!"
"台大學生還這種不負責任的態度!!"
"你們大家都喜歡拖到最後一天 以後最後一天就不收件了!"
"這種不負責任的態度有甚麼資格參加交換計畫?"
"明年四點一到就不給你們交件!"
"職員都要為你們加班到十一點,這樣應該嗎?我們可不是你父母!"
===============================以下是抱怨文===============================
今天大家如果是四點才到,不收件就算了,但像我同學從一點多開始排,排到五點多才排
到,這根本不該怪到學生頭上。
我一報完名就拜託教授寫推薦信了,但我不像你一樣可以跟教授吼說我馬上就要拿到推薦
信。
學生多半是第一次報名,根本不會知道要排到4小時,這種事誰會知道?誰能設法避免?
只有每年承辦的貴處室阿!
所以長官大人您是憑甚麼把錯全部推到學生頭上?
我能體諒職員辛苦,沒有抱怨長時間的等待,你就不能體諒學生也排得很辛苦?你就有資
格指著學生破口大罵?
p.s.其他國際事務處的職員態度都一直不錯,下午建議大家先去上課的職員很客氣,幫我
辦理的小姐也很親切。主要想抱怨這個副XX長的態度,還一直怪罪學生。
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下面是我的感想:
希望學生會能幫忙轉達國際事務處往後遇到申請交換學生時,
是否應該要請負責的專員重新思考整個繳交的流程?
來讓整個申請的過程學生順利,而事務處的職員也能順利愉快地完成事情,
而不是讓學生花了一整個下午三四個小時都在排隊繳交申請文件,
你/妳說這樣的景況怎麼會合理呢?
我相信很多排隊的學生也是覺得很扯,所以拍了很多照還打卡XD
BTW 絕大部分的人在最後一天繳交是非常正常的事情,
研究所推甄繳交申請文件、報稅大部分的人也都是在最後一天才繳交的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.26.37
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